نفساني
صفحة 1 من 2 1 2
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   ملتقى التجارب الشخصية للحالات الأخرى (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=24)
-   -   أدوية الجيل الثالث من مضادات الذهان (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=142306)

زورندا 27-11-2023 05:26 AM
أدوية الجيل الثالث من مضادات الذهان
 
أدوية الذهان تقسم ل جيلين او ثلاثة أجيال ، فالجيل الثالث أقلها آثاراً جانبية واخف على الجسم وهي :

الأربيبرازول ، اسمه التجاري ابيلفاي

الكريبرازين التجاري ريجيلا

، البريكسبيبرازول التجاري ريكزولتي

، اللوراسيدون التجاري لاتودا

الهجام 27-11-2023 11:31 AM
اللوراسيدون ليس من أدوية الجيل الثالث فهو ليس ناهض جزئي للدوبامين مثل أبليفاي وريكزولتي ، وأما دواء الجيل الثالث الأخير بخلاف ما ذكرته فهو لوماتيبيرون واسمه التجاري كابليتا وهو من أحدث أدوية الذهان وتم ترخيصه في ديسمبر 2019 .

زورندا 27-11-2023 02:30 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1454872)
اللوراسيدون ليس من أدوية الجيل الثالث فهو ليس ناهض جزئي للدوبامين مثل أبليفاي وريكزولتي ، وأما دواء الجيل الثالث الأخير بخلاف ما ذكرته فهو لوماتيبيرون واسمه التجاري كابليتا وهو من أحدث أدوية الذهان وتم ترخيصه في ديسمبر 2019 .
ما رأيك تعطينا موضوع عن المفاضلة بينهم مع معيار لكل واحد والبرولاكتين وايضا السمنة والتركيز والنشاط

زورندا 27-11-2023 02:32 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1454872)
اللوراسيدون ليس من أدوية الجيل الثالث فهو ليس ناهض جزئي للدوبامين مثل أبليفاي وريكزولتي ، وأما دواء الجيل الثالث الأخير بخلاف ما ذكرته فهو لوماتيبيرون واسمه التجاري كابليتا وهو من أحدث أدوية الذهان وتم ترخيصه في ديسمبر 2019 .
الهجام اخوي هل هذه الأدوية تنفع آخذها بجرعات خفيفة جدا فقط كتأمين عن الفصام انا اتناول له زيبركسا ٢.٥ ومكفيني لكن مكسل ومسمن وساد القدرة على التعلم

الهجام 27-11-2023 09:01 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زورندا (المشاركة 1454883)
ما رأيك تعطينا موضوع عن المفاضلة بينهم مع معيار لكل واحد والبرولاكتين وايضا السمنة والتركيز والنشاط
سيكون هذا صعباً الآن لأن هذا يحتاج لوقت كبير لو أردت الكلام باستفاضة ولكن الخلاصة أن الأبليفاي يعتبر أفضلهم من ناحية البرولاكتين والسمنة ، وبالنسبة للنشاط فالأبليفاي يعتبر منشط عن أدوية الذهان المعتادة والرياجيلا أيضاً بعضهم يجده كذلك والريكزولتي أقل من الأبليفاي في هذا الأمر ، وأما من ناحية التركيز فالرياجيلا يعتبر جيداً للتركيز لأن تأثيره على الدوبامين D3 أكثر من تأثيره على D2 .

وهذا كلام مجمل لأن تأثير الأدوية بالطبع يختلف من شخص لآخر فربما شخص وزنه يزيد على الأبليفاي ولا يزيد على الرياجيلا أو يكون تركيزه جيداً على الأبليفاي وتركيزه سيئاً على الرياجيلا وهكذا .

وأنا لم أتكلم عن كابليتا لأنه حسبما أعلم ليس موجوداً بعد في أي دولة عربية فلا فائدة من الكلام عنه الآن .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زورندا (المشاركة 1454884)
الهجام اخوي هل هذه الأدوية تنفع آخذها بجرعات خفيفة جدا فقط كتأمين عن الفصام انا اتناول له زيبركسا ٢.٥ ومكفيني لكن مكسل ومسمن وساد القدرة على التعلم
بالنسبة لريكزولتي فلا أتوقع هذا ممكناً في جرعة أقل من واحد مجم أي ربع الجرعة القصوى لريكزولتي ، وبالنسبة لأبليفاي فيمكنك أن تجرب جرعة 5 مجم ولا أظن أن جرعة أقل ستصلح مع الفصام ، وبالنسبة لرياجيلا فأقل جرعة متوافرة منه هي 1.5 مجم أي ربع الجرعة القصوى ولكن بعض مرضى ثنائي القطب تناسبهم جرعة أقل فيأخذون 1.5 مجم كل يومين بدلاً من كل يوم ويرتاحون عليه لأن عمر النصف الحيوي لرياجيلا كبير جداً ولكني لم أقرأ عن أحد يفعل هذا مع الفصام ولكن هناك دائماً فروق فردية بين الأشخاص فيمكنك أن تستشير طبيبك في تجربة رياجيلا مثلاً كل يومين بدلاً من كل يوم ولكن قد تحتاج أولاً إلى استعماله أسبوعين أو أكثر يومياً حتى يثبت الدواء في الدم ثم بعد ذلك تنتقل لاستعماله كل يومين ، هذا بحسب معرفتي والله أعلم .

فاقد صبري 27-11-2023 09:20 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1454892)
سيكون هذا صعباً الآن لأن هذا يحتاج لوقت كبير لو أردت الكلام باستفاضة ولكن الخلاصة أن الأبليفاي يعتبر أفضلهم من ناحية البرولاكتين والسمنة ، وبالنسبة للنشاط فالأبليفاي يعتبر منشط عن أدوية الذهان المعتادة والرياجيلا أيضاً بعضهم يجده كذلك والريكزولتي أقل من الأبليفاي في هذا الأمر ، وأما من ناحية التركيز فالرياجيلا يعتبر جيداً للتركيز لأن تأثيره على الدوبامين D3 أكثر من تأثيره على D2 .

وهذا كلام مجمل لأن تأثير الأدوية بالطبع يختلف من شخص لآخر فربما شخص وزنه يزيد على الأبليفاي ولا يزيد على الرياجيلا أو يكون تركيزه جيداً على الأبليفاي وتركيزه سيئاً على الرياجيلا وهكذا .

وأنا لم أتكلم عن كابليتا لأنه حسبما أعلم ليس موجوداً بعد في أي دولة عربية فلا فائدة من الكلام عنه الآن .



بالنسبة لريكزولتي فلا أتوقع هذا ممكناً في جرعة أقل من واحد مجم أي ربع الجرعة القصوى لريكزولتي ، وبالنسبة لأبليفاي فيمكنك أن تجرب جرعة 5 مجم ولا أظن أن جرعة أقل ستصلح مع الفصام ، وبالنسبة لرياجيلا فأقل جرعة متوافرة منه هي 1.5 مجم أي ربع الجرعة القصوى ولكن بعض مرضى ثنائي القطب تناسبهم جرعة أقل فيأخذون 1.5 مجم كل يومين بدلاً من كل يوم ويرتاحون عليه لأن عمر النصف الحيوي لرياجيلا كبير جداً ولكني لم أقرأ عن أحد يفعل هذا مع الفصام ولكن هناك دائماً فروق فردية بين الأشخاص فيمكنك أن تستشير طبيبك في تجربة رياجيلا مثلاً كل يومين بدلاً من كل يوم ولكن قد تحتاج أولاً إلى استعماله أسبوعين أو أكثر يومياً حتى يثبت الدواء في الدم ثم بعد ذلك تنتقل لاستعماله كل يومين ، هذا بحسب معرفتي والله أعلم .
المشكله عندي التركيز والذاكرة قد اتحدث ساعه مع شخص
بالاخير انسى كل شي اجد الناس يعرفون عني اشياء للاسف لا اعرف الكثير عنهم لاني لم اخرن شي الا نسبه قليله

نصيحتك وانا اعاني من هذا الشي من ١٠ سنوات او ١٢ سنه

الهجام 27-11-2023 09:56 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاقد صبري (المشاركة 1454893)
المشكله عندي التركيز والذاكرة قد اتحدث ساعه مع شخص
بالاخير انسى كل شي اجد الناس يعرفون عني اشياء للاسف لا اعرف الكثير عنهم لاني لم اخرن شي الا نسبه قليله

نصيحتك وانا اعاني من هذا الشي من ١٠ سنوات او ١٢ سنه
لابد أن تحدد أولاً هل هذا بسبب المرض أم الدواء قبل أن تفكر كيف تعالج هذا الأمر ، الفصام وكذلك ثنائي القطب يؤثران على القدرات المعرفية والتركيز والذاكرة وأيضاً أدوية الفصام والأدوية المثبتة للمزج تتسببان بهذا الشيء فهل حالتك قبل تناول الأدوية كانت هكذا أم أن هذا الشيء حدث بعد تناولك لأدويتك ؟

فاقد صبري 28-11-2023 10:29 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1454899)
لابد أن تحدد أولاً هل هذا بسبب المرض أم الدواء قبل أن تفكر كيف تعالج هذا الأمر ، الفصام وكذلك ثنائي القطب يؤثران على القدرات المعرفية والتركيز والذاكرة وأيضاً أدوية الفصام والأدوية المثبتة للمزج تتسببان بهذا الشيء فهل حالتك قبل تناول الأدوية كانت هكذا أم أن هذا الشيء حدث بعد تناولك لأدويتك ؟
بعد تناولي الانفيجا و السيروكيل مع بعض
واستمراري في اليبونكس من 13 سنه
لا اعرف وش الحل
قديما الناس يقولون ان ذاكرتي قويه

الهجام 28-11-2023 05:22 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاقد صبري (المشاركة 1454947)
بعد تناولي الانفيجا و السيروكيل مع بعض
واستمراري في اليبونكس من 13 سنه
لا اعرف وش الحل
قديما الناس يقولون ان ذاكرتي قويه
لا عبرة بكلام الناس قديماً لأن المرض قد يجعل من العبقري غبياً ولكن العبرة بحالك قبل وبعد الدواء سواء لاحظته أنت بنفسك أو لاحظه غيرك عليك مثل أن تأخذ دواء يغير أخلاقك ويجعلك عصبياً فيلاحظه عليك من حولك وينبهونك لذلك وما أشبه ذلك .

وعلى كل حال أذكر أنني أخبرتك في مشاركة سابقة أن أدويتك الحالية ليبونكس وديباكين سيئة جداً للتركيز والذاكرة والقدرات المعرفية وحتى لو أخذ هذه الأدوية الشخص السليم الذي لا يعاني من أي أمراض عقلية فستؤثر على ذاكرته وتركيزه بالسلب ، والحل إن كانت الأدوية هي المتسببة في ضعف ذاكرتك وتركيزك هو إيقاف هذه الأدوية واستبدالها بأدوية أخرى ليس لها هذا التأثير أو يكون تأثيرها أخف ، ربما يصلح مع الأناس العاديين إضافة دواء يحسن من النشاط والتركيز ولكن في حالة مريض ثنائي القطب هذه الأدوية قد تكون خطراً عليه فإضافة الأدوية المحسنة للتركيز والنشاط ربما تتسبب له في نوبة هوسية فالأفضل اجتناب مثل هذا .

وهناك أناس يستخدمون الأعشاب أو المكملات الغذائية التي تساعد على التركيز ولكن هذا ربما يصلح وربما لا يصلح وحتى نسبة نجاحه غير معروفة ونسبة تحسينه للتركيز والذاكرة أيضاً غير معروفة ويحتاج إلى كثير من البحث والخبرة في هذه الأمور وربما يتعارض مع أدويتك الحالية فهذا الحل غير مأمون وغير مضمون .

يبقى إن كان المرض هو المتسبب في سوء الذاكرة والتركيز فعندئذ تحتاج إلى دواء يساعد في تحسينهما ومضاد الذهان الوحيد الذي أعرف أنه ثبت عنه تحسين التركيز هو سيردولكت serdolect ولكنه غير متوافر عندكم في السعودية ولكنه متوافر في مصر عندنا ، ولقد جربته شخصياً وجربت أيضاً أبليفاي الذي يمدحه كثير من الناس والفرق بينهما شاسع في التركيز فسيردولكت ممتاز لتحسين التركيز وربما يساعد المريض الذي ترك دراسته بسبب الفصام على إكمالها مرة أخرى ولكنه للأسف يؤثر على القلب بالسلب ويحتاج إلى مريض لا يعاني من مشاكل في القلب .

هناك من يمدح رياجيلا في تحسين القدرات المعرفية ولكن هناك من يذمه أيضاً في هذا الشأن ولكن سيردولكت تحسينه للقدرات المعرفية ثابت بالدراسة والتجربة بعكس أي دواء ذهان آخر .

فاقد صبري 28-11-2023 09:57 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1454953)
لا عبرة بكلام الناس قديماً لأن المرض قد يجعل من العبقري غبياً ولكن العبرة بحالك قبل وبعد الدواء سواء لاحظته أنت بنفسك أو لاحظه غيرك عليك مثل أن تأخذ دواء يغير أخلاقك ويجعلك عصبياً فيلاحظه عليك من حولك وينبهونك لذلك وما أشبه ذلك .

وعلى كل حال أذكر أنني أخبرتك في مشاركة سابقة أن أدويتك الحالية ليبونكس وديباكين سيئة جداً للتركيز والذاكرة والقدرات المعرفية وحتى لو أخذ هذه الأدوية الشخص السليم الذي لا يعاني من أي أمراض عقلية فستؤثر على ذاكرته وتركيزه بالسلب ، والحل إن كانت الأدوية هي المتسببة في ضعف ذاكرتك وتركيزك هو إيقاف هذه الأدوية واستبدالها بأدوية أخرى ليس لها هذا التأثير أو يكون تأثيرها أخف ، ربما يصلح مع الأناس العاديين إضافة دواء يحسن من النشاط والتركيز ولكن في حالة مريض ثنائي القطب هذه الأدوية قد تكون خطراً عليه فإضافة الأدوية المحسنة للتركيز والنشاط ربما تتسبب له في نوبة هوسية فالأفضل اجتناب مثل هذا .

وهناك أناس يستخدمون الأعشاب أو المكملات الغذائية التي تساعد على التركيز ولكن هذا ربما يصلح وربما لا يصلح وحتى نسبة نجاحه غير معروفة ونسبة تحسينه للتركيز والذاكرة أيضاً غير معروفة ويحتاج إلى كثير من البحث والخبرة في هذه الأمور وربما يتعارض مع أدويتك الحالية فهذا الحل غير مأمون وغير مضمون .

يبقى إن كان المرض هو المتسبب في سوء الذاكرة والتركيز فعندئذ تحتاج إلى دواء يساعد في تحسينهما ومضاد الذهان الوحيد الذي أعرف أنه ثبت عنه تحسين التركيز هو سيردولكت serdolect ولكنه غير متوافر عندكم في السعودية ولكنه متوافر في مصر عندنا ، ولقد جربته شخصياً وجربت أيضاً أبليفاي الذي يمدحه كثير من الناس والفرق بينهما شاسع في التركيز فسيردولكت ممتاز لتحسين التركيز وربما يساعد المريض الذي ترك دراسته بسبب الفصام على إكمالها مرة أخرى ولكنه للأسف يؤثر على القلب بالسلب ويحتاج إلى مريض لا يعاني من مشاكل في القلب .

هناك من يمدح رياجيلا في تحسين القدرات المعرفية ولكن هناك من يذمه أيضاً في هذا الشأن ولكن سيردولكت تحسينه للقدرات المعرفية ثابت بالدراسة والتجربة بعكس أي دواء ذهان آخر .
ماهي الادوية التي تعالح وترفع القدره المعرفيه
لكي اتحدث مع طبيبي عنها

الهجام 29-11-2023 12:06 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاقد صبري (المشاركة 1454965)
ماهي الادوية التي تعالح وترفع القدره المعرفيه
لكي اتحدث مع طبيبي عنها
أدوية نقص الانتباه مثل المنشطات أمثال ريتالين Ritalin وغيره أو غير المنشطات مثل ستراتيرا Strattera ، ولكن هذه الأدوية خطيرة على ثنائي القطب ويمكن أن تتسبب لك في الهوس أو حتى الذهان ، وهناك أدوية لتحسين الذاكرة ربما لا تكون خطيرة مثل الأدوية الأولى مثل إنتونيف Intuniv ومادته العلمية Guanfacine وهو لعلاج ضغط الدم أساساً ولكنه يستخدم في حالات نقص الانتباه لتحسين الذاكرة ، وأما الدواء الغير خطير مثل ابكسا ebixa ومادته العلمية memantine وهو دواء للزهايمر وقد يستخدم لتحسين الذاكرة في غير مرضى الزهايمر .

فاقد صبري 29-11-2023 07:19 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1454982)
أدوية نقص الانتباه مثل المنشطات أمثال ريتالين Ritalin وغيره أو غير المنشطات مثل ستراتيرا Strattera ، ولكن هذه الأدوية خطيرة على ثنائي القطب ويمكن أن تتسبب لك في الهوس أو حتى الذهان ، وهناك أدوية لتحسين الذاكرة ربما لا تكون خطيرة مثل الأدوية الأولى مثل إنتونيف Intuniv ومادته العلمية Guanfacine وهو لعلاج ضغط الدم أساساً ولكنه يستخدم في حالات نقص الانتباه لتحسين الذاكرة ، وأما الدواء الغير خطير مثل ابكسا ebixa ومادته العلمية memantine وهو دواء للزهايمر وقد يستخدم لتحسين الذاكرة في غير مرضى الزهايمر .

طلبت من الطبيب علاج ابيكسا اعطاني جرعة 10 قالي صباحا
والتعامل بحذر
اخبرني اكثر عن هذا الدواء

الهجام 29-11-2023 08:35 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاقد صبري (المشاركة 1455034)
طلبت من الطبيب علاج ابيكسا اعطاني جرعة 10 قالي صباحا
والتعامل بحذر
اخبرني اكثر عن هذا الدواء
أولاً ابيكسا يؤخذ بالتدريج وليس 10 مجم مرة واحدة بل 5 مجم أي نصف قرص صباحاً لمدة أسبوع وبعد ذلك ترفع الجرعة إلى 10 مجم .

ثانياً ابيكسا أحد أدوية الزهايمر وله طريقة فريدة في العمل مختلفة عن أدوية الزهايمر الأخرى فهو مناهض أو مضاد لمستقبلات NMDA وناهض ضعيف للدوبامين وله تأثير محسن للذاكرة وأيضاً تأثير مثبت للمزاج عند بعض الناس ، ولكن قد يزيد القلق بعد فترة من استخدامه وأيضاً قد يسبب الكآبة والعصبية عند بعض الناس ، ربما تشعر في البداية بتأثير مهدئ للأعصاب ويساعدك على الاختلاط اجتماعياً بدون قلق ولكن قد يذهب هذا التأثير بعد فترة لأنه أحد الأعراض الجانبية للدواء وليس مفعوله الأساسي .

ثالثاً بالنسبة لتحسينه للذاكرة فسيستغرق هذا بعض الوقت عدة أسابيع وقد تصل الفترة لثلاثة شهور حتى يعطي مفعوله الكامل .

رابعاً باستثناء ما ذكرته من القلق والكآبة والعصبية التي ربما تحدث فهو دواء آثاره الجانبية قليلة ، ربما تصاب بالإمساك بسبب تناوله ولكن لا أعراض جانبية كثيرة كمضادات الذهان أو الاكتئاب بشرط أن تتدرج في الجرعة ، بعض الناس قد تتدرج في الجرعة من 2.5 ثم 5 ثم 7.5 ثم 10 مجم لتخفيف الأعراض الجانبية ولكن الدواء الموجود عندنا في مصر وأظن نفس الأمر في السعودية عندكم هو الأقراص فقط بتركيز 10 مجم القابلة للقسمة ولا يوجد دواء الشرب الذي يمكن التدرج في جرعته بشكل أبطئ ، لذا فالتدرج مهم لتقليل الأعراض الجانبية كما ذكرت في أول مشاركتي .

خامساً ابيكسا له تأثير ليس شائع ولكنه خطير ويدعى bradycardia أي بطء ضربات القلب فإن أصابك فتواصل مع طبيبك على الفور لأنك قد تحتاج لإيقاف الدواء .

فاقد صبري 30-11-2023 09:09 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام (المشاركة 1455041)
أولاً ابيكسا يؤخذ بالتدريج وليس 10 مجم مرة واحدة بل 5 مجم أي نصف قرص صباحاً لمدة أسبوع وبعد ذلك ترفع الجرعة إلى 10 مجم .

ثانياً ابيكسا أحد أدوية الزهايمر وله طريقة فريدة في العمل مختلفة عن أدوية الزهايمر الأخرى فهو مناهض أو مضاد لمستقبلات NMDA وناهض ضعيف للدوبامين وله تأثير محسن للذاكرة وأيضاً تأثير مثبت للمزاج عند بعض الناس ، ولكن قد يزيد القلق بعد فترة من استخدامه وأيضاً قد يسبب الكآبة والعصبية عند بعض الناس ، ربما تشعر في البداية بتأثير مهدئ للأعصاب ويساعدك على الاختلاط اجتماعياً بدون قلق ولكن قد يذهب هذا التأثير بعد فترة لأنه أحد الأعراض الجانبية للدواء وليس مفعوله الأساسي .

ثالثاً بالنسبة لتحسينه للذاكرة فسيستغرق هذا بعض الوقت عدة أسابيع وقد تصل الفترة لثلاثة شهور حتى يعطي مفعوله الكامل .

رابعاً باستثناء ما ذكرته من القلق والكآبة والعصبية التي ربما تحدث فهو دواء آثاره الجانبية قليلة ، ربما تصاب بالإمساك بسبب تناوله ولكن لا أعراض جانبية كثيرة كمضادات الذهان أو الاكتئاب بشرط أن تتدرج في الجرعة ، بعض الناس قد تتدرج في الجرعة من 2.5 ثم 5 ثم 7.5 ثم 10 مجم لتخفيف الأعراض الجانبية ولكن الدواء الموجود عندنا في مصر وأظن نفس الأمر في السعودية عندكم هو الأقراص فقط بتركيز 10 مجم القابلة للقسمة ولا يوجد دواء الشرب الذي يمكن التدرج في جرعته بشكل أبطئ ، لذا فالتدرج مهم لتقليل الأعراض الجانبية كما ذكرت في أول مشاركتي .

خامساً ابيكسا له تأثير ليس شائع ولكنه خطير ويدعى bradycardia أي بطء ضربات القلب فإن أصابك فتواصل مع طبيبك على الفور لأنك قد تحتاج لإيقاف الدواء .

هل اليبونكس مع الديباكين و رياجيلا يوجد تعارض مع دواء ابيكسا؟؟

الهجام 30-11-2023 09:19 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاقد صبري (المشاركة 1455089)
هل اليبونكس مع الديباكين و رياجيلا يوجد تعارض مع دواء ابيكسا؟؟
الابيكسا لا يتعارض مع أي دواء تأخذه الآن فاطمئن من هذه الناحية .


الساعة الآن 10:04 PM
صفحة 1 من 2 1 2
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا