|
|
||||||||||
ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش حوارات تهم جميع افراد الاسره والمجتمع للقضايا والموضوعات الإجتماعية والنفسية |
|
أدوات الموضوع |
09-10-2008, 09:48 PM | #16 |
مراقب إداري سابق
|
المثلية الجنسية .. والدين .. والبيئة ... والأصحاب ... و الإعلام ..
لن أكون متشائما ... وكذلك فلن أكون متفائلا ... زيادة عن الحد وإن كنت دائما اردد ... وما زلت ... قول المصطفى صلى الله عليه و سلم : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ) فهذا خطا احمر لا استطيع إنا أو غيري تخطيه ... ولكن بين هذا و ذاك ... سأتحدث بموضوعية او هكذا ادعي وللقارئ الحكم ..... عندما نغلق على أنفسنا مكاتبنا أو بيوتنا أو مساجدنا أو مؤسساتنا ... وحتى مواقعنا ( العنكبوتية ) ... ثم فوق هذا كله نصم آذاننا ... ونغلق أعيننا ... عن واقع المثلية الجنسية و انتشارها في أحيائنا و استراحاتنا .. ومدارسنا ... ( وإن كان من المسئولين من ينفي وقوع ذلك في المدارس أو محيطها ... وأنا أركز على محيطها و لن ادخل في معمعة ( الحيز الجغرافي للمدرسة ) .... ولنعرض للظاهرة بشكل مبسط ومختصر ... الجنسية المثلية : وهي حب الاتصال الجنسي بشخص من نفس الجنس . 1- اللواط Homosexuality : هو ممارسة الرجل للجنس مع رجل آخر أو ذكر ( قاصر ) 2- السحاق Lesbianism : يبدأ السحاق بقصة حب بين فتاة وأخرى؛ وفي حالات كثيرة يقتصر الأمر على القبلات والمداعبات الجسدية السطحية ، وفي بعض الحالات تحدث إثارة جنسية بوسائل مختلفة حتى تحقق النشوة النهائية . • معظم هؤلاء من الرجال والسيدات يتزوجون ، مع الإبقاء على عملية السحاق أو اللواط ، ونادراً ما يلجئ أحدهم إلى العلاج النفسي . إن المواقع المحجوبة بفضل الله ثم بفضل مدينة الملك عبد العزيز للعلوم و التقنية لم تحجب عنا المواقع الإباحية الصرفة فقط و إنما حجبت عن ذوقنا الرفيع ( و اعني ما أقوله و ليس سخرية ) الكثير و الكثير من المواقع العربية المخلة التي لم يكن يدور بخلد أحدا منا أن يمارس ما يكون فيها في مجتمعاتنا فضلا عن نشرها بوسيلة إعلام .... فهل تتخيل أن للمثليين العرب موقع ... أو أن للمدافعين عن المثليين في العالم العربي موقع ..... أو هل تتوقع أن يكون توثيق لنشاطات المثليين العرب من المحيط للخليج من خلال موقع الإلكتروني ..... أحبتي من خلال بحثي المتواضع لمشكلة المثلية الجنسية و علاقتها بتدني مفهوم الذات في سن المراهقة ... وجدت العجب العجاب .... ومن أهم ما عجبت له ... وكنت أقول انه حكمة ( او هكذا ضننت ) ... هو الصمت الرسمي ... بل و النفي الدائم لوجود مثل هذه المشكلة في السن المدرسي لطلابنا .... و بالتالي عدم وجود برامج رسمية ( معتمدة ) ذات الأبعاد المعروفة ( النمائية – الوقائية – العلاجية ) إلا ما ذكر عرضا من خلال برنامج التحذير من رفقاء السوء و برنامج الحد من إيذاء الأطفال و اعلم أن موضوع التحذير من رفقاء السوء يعد مظلة يندرج تحتها مثل موضوع المثلية الجنسية و لكن من حيث الأسباب و الدوافع ... وكذلك الانتشار هناك تباين بينهما ... وبالتالي أجد أن هناك أهمية لعرض المشكلة في إطارها الصحيح .. ( ومن حق الغير معارضتي ) نظرية العيب .... والعار .... والمجتمع المثالي .... كل ذلك ليس مبررا أن ننكر أو نتناكر (على وزن نتغابى ) ومع انتشار البلوتوث ... أصبحت الممارسات المثلية في أحيان عدة تعمل لأجل تصويرها و نشرها في المحيط الطلابي .... بدعم من ... الكبار ... وأحيانا كثيرة ... من وافدين لا هم لهم إلا المال ... والمتعة ... أحبتي تعجب إن تجد معاناة رجال و نساء في الأربعين و أكثر يسألون ويطلبون الحل و هل من علاج ... ومنهم من لديه أسرة و أبناء .... وله علاقات مثلية مع خفافيش الظلام ... وكنت أنا و أنت نرى نسمع أن فلان يتعامل بالسلوك الشاذ ( في مدارسنا ) ... وكانت طريقتنا التي توارثناها عمن قبلنا في الميدان تقول : ( غمض عين و فتح عين ... وانتبه من درب الزلق ...... بكرة يتهمونك فيه ..... الخ ) ... الموضوع يحتاج .... تأصيل و بحث علمي و دراسات مقيدة و مقننة ... ومن ثم التعرض للمشكلة في الميدان ببرنامج مدروس مقنن ... كالحة هي وجوه شبابا انحدر في متاهة هذه المفسدة العظيمة ولم يجد من يمد له يد العون ..... ومن العارفين من يبرز بشكل أو بآخر المواثيق الدولية التي تنص على حرية الجنس وإن مُورس بشكل مثلي .... وعلى تجريم من يعاقب المثليين .... لا يأتي احد ويقول كشفت أمور مستورة .. وفتحت عيون الأولاد على قلة الأدب ... فمن يقول ذلك هو الذي توه الآن فتح عينه وحس إنه هناك مشكلة .... ولا حق له في إبداء رأيه حتى يراجع واقع الشباب بشكل أو بآخر ... ليقف ولو علي اليسير من الواقع ثم ... يتحدث ..... ولا يكن متكأ على أريكته ويبدأ في التنظير و التحليل و التحريم ..... بعد كل ما قلت ... وقد ترددت كثيرا في كتابته ... أقول قولي صواب يحتمل الخطأ ... |
|
09-10-2008, 11:24 PM | #17 | |
عـضو أسـاسـي
|
اقتباس:
أخى الكريم أبو عبد الله أرجو أن تأتى بالدليل -مما كتبت أنا- ما يثبت أنى خطأت الشعب السعودى كله من خلال رحلة طائرة......وأكرر طلبى بأن تعيد قراءة ردى ....فأنا لم أحكم على الشعب السعودى بالكامل وليس من حقى هذا وليس من الإنصاف أن نحكم على شعب بالفساد خاصة اذا كان شعبا مسلما . أخى العزيز لقد أكرمنى الله بالإعتكاف فى مسجد الملك خالد فى الرياض وتعاملت مع شباب ورجال وشيوخ سعوديين أقل ما يقال عنهم أنهم خير خلف لخير سلف,لمست فيهم روح الأخوة الصادقة الخالصة لله وصفاء ونقاء الروح والمودة.... ووالدتى تعاملت مع إحدى المدرسات السعوديات والتى لا يشغل بالهاوهمها إلا الدعوة لله .........فكيف لى ان اتهم المجتمع السعودى بالكامل بالفساد؟؟؟؟؟...ولكن علينا أن نضع النصف الأخر من الصورة حتى تكتمل الصورة و نرى صورة واقعية بعيدة عن الخيال والوهم .....وهذا ما تحاوله أختى التى أفتخر بها((كيميائية سعودية))) أخى العزيز فى بلدى الغالية مصر يوجد الصالح والطالح ...البر والفاجر .العفيف والزانى ....العفيفة والزانية ...ولن أدعى مثالية بلدى أو مثالية شعبى مثلما يدعى البعض ..... ...وهل نحن أفضل من المجتمع النبوى الشريف والذى لم يخلو من بعض المشاكل الأخلاقية والإجتماعية مثل الزنا والقتل والسرقة....ولكن سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم لم يتكتم ولم يدعى القدسية والمثالية بل بكل هدوء وبكل بساطة كان يطبق شرع الله دون غضاضة...حتى أنه قالحين حاول أسامة بن زيد التشفع فى حادث سرقة(( لو أن فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها)). لهذا يجب علينا نحن المسلمين -مصريين وسعوديين- الإعتراف بوجود الأخطاء والإعتراف بها وعليك بقراءة رد أ محمد الغامدى(السعودى) بالكامل واليك مقتطفات من رده الذى يقول فيه: (((عندما نغلق على أنفسنا مكاتبنا أو بيوتنا أو مساجدنا أو مؤسساتنا ... وحتى مواقعنا ( العنكبوتية ) ... ثم فوق هذا كله نصم آذاننا ... ونغلق أعيننا ... عن واقع المثلية الجنسية و انتشارها في أحيائنا و استراحاتنا .. ومدارسنا ... ( وإن كان من المسئولين من ينفي وقوع ذلك في المدارس أو محيطها ... وأنا أركز على محيطها و لن ادخل في معمعة ( الحيز الجغرافي للمدرسة ) .................) نظرية العيب .... والعار .... والمجتمع المثالي .... كل ذلك ليس مبررا أن ننكر أو نتناكر (على وزن نتغابى ) فهو هنا قد أثبت وجهة نظرى أن العرب عامة والسعوديين خاصة دائما ما يتكتمون ويحاولون الهرب من مشاكل واضحة وضوح الشمس للعيان. أرجو أن أكون وضحت وجهة نظرى للجميع وأن أكون أزلت لأى لبس.....ولكنى مما زلت مصرا على كل حرف فى ردى الأول.... |
|
|
09-10-2008, 11:42 PM | #18 | |
عـضو أسـاسـي
|
اقتباس:
الأخ الكريم محمد الغامدى...سلام الله عليكم شممت رائحة العقل والموضوعية فى ردك وعدم التحيز لجانب على حساب الآخر .....ولكن ردك يحمل الطابع العام دون تخصيص لذلك لن أقحم نفسى للرد عن أسئلة لم توجه لى....لحين إشعار آخر مع إعلانى لسعادتى لإثرائك المناقشة من خلال مشاركتك القيمة .......والخير كله راجع لكيميائية التى تستضيفنا فى صالونها الفكرى...الذى هجرته بعدما ألقت ما فى جعبتها الفكرية وإنسحبت .........لعل مانع ظهورها خير |
|
|
10-10-2008, 12:28 AM | #20 |
عضـو مُـبـدع
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم وحبيبي واستاذي hafoz79 نحن هنا لن نتصيد الاخطاء او نفتش مافي القلوب ونحن هنا لنا ما تشاهد اعيننا انت طلبت مني اقراء ردك ولك ماطلبت لقد قرأته عدة مرات ولا زلت اصر انك عممت الشعب السعودي من خلال رحلة طائره وذكرت ان معظم وركز على معظم اكثر من مره انت لا تتكلم عن الشعب السعودي كامله ولكن تتحدث عن معظم الشعب السعودي يعني كم بالميه من الشعب السعودي لما نقول معظم الشعب ذكرت ما يحدث كان اعظم وركز على اعظم ثاني مره فى المملكه او الفيصليه او شارع التحليه .....الخ وداخل الرياض وخارجها ....الخ وا سمح لي ان أسالك سؤال هل استطعت ان تسأل هأؤلا النسوه عن جنسيتهم والى اي بلد ينتمون؟؟؟ ام انك شاهدت فقط عبايه وغشوه !!!!! وقلت هذه سعوديه اخي وحبيبي الكريم كان من الممكن ان نقول ان هذه الفئه من النساء او الرجال فئه قليله مقارنةً من شعب او معظم الشعب ونحن هنا لا ننزه اي دوله فكل دوله فيها من الخراب والفساد ولكن لا نقول معظم فكلمة معظم تعني الاكثريه فاسمح لى ان اقول لك هل تقبل ان يقال عن الشعب المصري الحبيب ان معظمه نصابين او فاسدين ؟ ارجو ان تقراء ردك جيداً مثل مافعلت انا تقبل مداخلتي ونشكر كل من ادلي برايه فى الموضوع |
|
10-10-2008, 01:07 AM | #21 |
عـضو أسـاسـي
|
الأخ الكريم ابو عبد الله
أرجو أن تبتعد عن الكلام العام والاسترسال ..... وللمرة الثانية أخى الكريم أبو عبد الله أرجو أن تأتى بالدليل -مما كتبت أنا- ما يثبت أنى خطأت الشعب السعودى كله من خلال رحلة طائرة.....وألا تحكم على ردى من خلال استنتاجاتك وفهمك للرد. أعنى أن تقتبس جزءا من ردى تثبت من خلاله ما تقوله |
|
10-10-2008, 03:35 AM | #22 |
( عضو دائم ولديه حصانه )
|
السلام عليكم
اعتذر عن انقطاعي للسفر خارج منطقتي ليومين الزبدة بعيدا عن الاحاديث الثنائية لا مجال للتشنج حوار راقي يحمل الفائدة في طياته الغرض من موضوعي هل انتم مع التخصيص في الترفيه ام ضده وايجاد الحلول البديلة او سن ضوابط شرعية وذاتية والى هالوقت لم يجاوب احد على هذه الاسئلة ولكن انا هنا لست بصدد سرد احداث ووقائع ابطالها سعوديين او خلافه عندما طرحت الموضوع لم اخصص جنسية بعينها او التشيجيع على نعرات ولكن المكان احدى اماكن الترفيه في بلدي الحبيب والقضية ليست النظر لمنكر فقط فهذه السلوكيات خارجة عن العرف وقد تقدح في الدين ولكن من وجهة نظري لا ادعي لاقحام رجال الهيئة في هذا الموضوع فهي سلوكيات لا يعاقب عليها القانون بالنسبة لنوعية اتخاذ نمط معين في الشكل او اللباس فهن نساء في بعضهن ولهن ابداء مايردن والتقليعات شأن فردي ولا يعاقب عليها القانون فأنا مثلهن ومثلي واجد البس واكشخ واخرج مع الاهل او قريبات لي قرينات لي في العمر وبعضهن متزوجات واطلع مع صديقات ولكن في وجود امي او خالاتي ليس عدم ثقة ولكن ليطمئن الجميع وحتى لا يكون ذلك مدعاة لاخريات ممن ينقصهن الاتزان اما المعسلات والسيجار ظاهرة موجودة في الشارع والبيت واماكن عامة كثيروامر شبه اعتيادي اما الاحضان والهيام والحركات الشاذة من قبل قلة لا تمثل شريحة شبابية كاملة والتعامل معها بالترغيب لا بالترهيب والانقياد الاعمى والضغط فالشباب يحتاجون لمن يعينهم على التقبل والاندماج وتقبل التغييرات الحاصلة ومد اليد البيضاء ومعرفة مما يعانون لماذا هذه الافكار الدخيلة و الخارجة عن المألوف وان الترفية امرسامي وليس معناه الخروج عن الاطارات الدينية والاخلاقية والبروايز الاجتماعية المعروفة اسأل الله ان يتم نعمته ويهدينا سبل الرشاد |
|
10-10-2008, 09:26 PM | #23 | |
عـضو أسـاسـي
|
اقتباس:
أنا عن نفسى شايف إن المشكلة مش فى التخصيص ولكن المشكلة فى التربية وفى الأخلاق العامة ....فلو فرضنا أننا سنمنع مثل هذه الأماكن الترفيهية التى ذكرتيها ...لا أعتقد أن هذا سيكون حلا للمشاكل التى أثرتيها.... لازم نحدد أسباب المشكلة وانا من وجهة نظرى شايف ان المشكلة لها اكتر من سبب: 1-التفكك الأسرى وغياب رقابة الآباء 2-غياب القدوة والمثل الأعلى 3-غياب الوعى الدينى 4-الشعور بالفراغ وفقدان الإحساس بالأهمية فى المجتمع 5-الغزو الثقافى لذلك فالحل من وجهة نظرى يتلخص فى الآتى:- أولا الإعتراف بوجود المشكلة فالإعتراف بوجود المشكلة هو أول خطوة لحل المشكلة ثانيا زيادة الوعى الدينى والإهتمام بتربية النشأ وعدم ترك تربية الأبناء للخادمة والتليفزيون ولكن لابد من وجود حوار وترابط أسرى ومقاومة الغزو الثقافى وزيادة مساحة حرية المرأة بما لا يتعارض مع الدين الإسلامى وتوفير الأنشطة المختلفة لشغل فراغ الشباب والفتيات. هى ايه البراويز الإجتماعية دى يا كيميائية؟؟؟ |
|
|
12-10-2008, 01:41 PM | #24 | |
V I P
|
اقتباس:
أشكرك على هذا الطرح الرائع الراقي وعلى أسلوبك الأورع .. أنت من الأعضاء الذين نفخر بوجودهم في نفساني. تقبلي تحياتي وتقديري |
|
|
12-10-2008, 01:57 PM | #25 | |
عضومجلس إدارة في نفساني
|
اقتباس:
وهذه ظاهره في جميع دول العالم هي لا تخص دوله معينه او حتى دين لان مثل هذه الامور منكره حتى عند الكثير من الاديان والعادات المختلفه بل هي مخالفه للفطره السويه... |
|
|
12-10-2008, 09:23 PM | #26 |
( عضو دائم ولديه حصانه )
|
يامحمد حافظ
هى ايه البراويز الإجتماعية دى يا كيميائية؟؟؟ البروايز ملونة ومزركشة نختارها نحن لنجمل صورنا نحشر انفسنا داخلها شئنا ام ابينا (متمردة) لنكمل بها نقصنا اوعجزنا تحظى بتأييد وقبول الجماعة او تحظى بالنفور بالرغم من وجود منهاج واضح في شريعتنا السمحاء وكلامك ومناقشتك عين العقل وتجدر الاشارة ان رتم الحياة المدنية وسرعتها والبعد عن ديننا وقيمنا الاسلامية وفطرتنا السليمة السبب الاول في وجود هذا الشرخ خريف العمر جزاك الله خيرا فقد اسعدني وجودك ودعمك الدائم لي ودمت لابنائك أباً عظيماً كريماً، متواضعاً، محباً لله ورسوله الاولى انت قلم يستحق الاشادة لك مني كل احترام |
|
14-10-2008, 12:31 AM | #28 |
عضو فعال
|
الله المستعان
حبيبتي هذا ناتج كله عن عدم وعي وقل دين الاهل وعدم تربيت اولادهم التربية الصحيحة الخالية من الشواب وعدم الرقابة المستمرة للابناء <<< الله يستر علينا ولايفضحنا ه ل هو مقبول ومريح للمجتمع ام هو فرصه لزيادة الانحراف للمنحرفات ام ماذا ؟ اكيد ليس مقبول ،،، ومنظر مقزز ومقرف الطريق الاجدى والاسلم للترفيه البعيد عن التفسخ وانحلال الاخلاق ؟ الابتعاد عن هذه الاماكن والله يهدينا جميع |
|
14-10-2008, 10:59 AM | #30 |
عـضو أسـاسـي
|
شكرا على هذا الطرح ونحن بحاجة ماسة لمثل هذه المواضيع
خاصة في الفترة الحالية لأن كل مافيها يعتبر .. مستجدات وآثارها مستجدات وآثارها دخلت علينا في فقط في خلال 10 سنوات تقريبا وعموما .. الكبت يولد الإنفجار ونحن كـ سعوديين أكثر المجتمعات تعرضا لهذا الكبت أمر آخر .. إذا كان رب البيت بالدف ضارب فشيمة أهل البيت الرقص ولي عودة أخرى بإذن الله .. ،، |
|
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
أدوات الموضوع | |
|
|