مشروع فسوق ....

اختي بائعة الهموم

اشكر مشاركتك ،،، وسوف اقوم بالرد عليك خطوة خطوة ،،،


أولا \ هل فعلا المرأه العربية مشروع فسوق في نظر المجتمع ؟


المراة في نظر المجتمع الان السبب الرئيسي ..لازال المجتمع يتحفظ على المراة من العمل والتعليم وغيرها من الامور خوفا عليها من الفسوق ..ولكن لو نظرنا الى السبب الرئيسي لتلك الاشياء ليست الا اسباب وهمية قد وضعت لجعل المراة كائن لا ارداة له ولا راي جارية ..

اختي بائعة الهموم
من هو المجتمع ؟ تأكدي انه انا وانت واهلك وأهلي ،، كلهم حولنا وليس بعيدون عنا ،،، وأن تكون المرأه جارية ، فهذا شأنها أن تقبل أو ترفض ، ولكن كيف تقبل أن تتهم بأنها مشروع فسوق ،، لا بل هي تشارك أيضا بهذه التهمه ، حيث تفرض كل هذه القيود الباليه على ابنتها ايضا .

ثانيا \ لماذا لا يكون الرجل كذلك ؟

الرجل في نظرة المجتمع( حامل عيبه) بما معناه انه لا يعاب كما تعاب المراة ..حينما يخطئ الرجل يغفر له التاريخ والمجتمع أما المراة فلا ترحم من قبل المجتمع ولا التاريخ ...

بكل أسف ،، يزني الرجل ، ثم يتوب ، فيقبلون توبته ، ثم يصبح شيخ او إمام مسجد وينتسى كل شيء ،، وعند المرأه التي تخطيء ، تتوب وقد يكون خطأها سبب من اسباب عودتها الى الله وبقوه ،، ولكن لا احد يفك عنها تهمة هذا المشروع ...


اختي بائعة الهموم ، سأعود لأرد على باقي ردودك ،،،
لقد انشغلت ،،،

اختي بائعة الهموم

إكمالا للرد على ردودك ،،،،


ثالثا \ لماذا لا يكون الرجل تحت ( الكونترول ) كالمرأه ؟

في اعتقادي بأن المجتمع في العالم العربي مجتمع ابوي لذلك تورث السلطة لرجل على النساء ونجد ان تربية الابن تختلف كليا عن تربية الابنه ..نجد بأن الذكر يتربى على فرض السيطرة لا السيطرة عليه والانثى بالعكس من ذلك تتعلم الطاعه و قبول السيطرة من قبل الرجل..

هنا يكمن الجزء الأكبر من الخلل ،،، أن للولد حق التصرف ، وللفتاه السمع والطاعه ،،، لا رأي لها ...


رابعا \ هل هذه الممنوعات على المرأة خوفا على انفسنا من الفضيحة الاجتماعيه ؟

المراة في المجتمع تملك كيان يختلف كليا عن الرجل وتختلف النظرة لها ولي اعمالها بشكل اخر كليا عن الرجل ..لذلك أخي حينما تعود المراة في الساعه العاشرة ليلا يتسائل الناس ..ويستغربون وقد لا ترحمها الالسن بغض النظر عن سبب خروجها كان لسبب جيد او سئ أما الرجل لو جاء متأخر حتى لو كان في ساعات الفجر لن يتكلم أحد او حتى يتسائل..لذلك كثرت القوانين والممنوعات..

لا نقول أن تعود المرأه متأخرة ليلا ،، وهنا لا اعلم ما الإختلاف ،، ايهما يعود متأخرا ينطبق عليه نفس الإستفسار المجتمعي ،،، ( أين كان \كانت ) ؟ ولكن لأننا مجتمع يطبق القوانين المجتمعيه ، تقولين لا ترحمها الألسن ،، فإلى متى سنبقى تحت رحمة هذه الألسن الجاهله ؟ متى سنصلح أنفسنا لكي نستطيع أن نواكب تقدم العالم ؟

سادسا \ هل من السهل وقوع المرأه في الفسوق ،، لذا نخاف عليها ؟

المراة كـ الرجل تخطئ كمـا يخطئ كلا الطرفين يملكان المشاعر والعواطف ..لكن النظرة الى غلطة المراة تختلف في المجتمع العربي عن الغلطة نفسها التي قد ترتكبها المراة ولكن حينما يرتكبها الرجل...الثقافه لها دور فعال في ذلك أخي الحوراني ..

اي ثقافة التي تختلف ؟ إن كان القصاص الديني على الإثنين متساويا في الفسوق ،، فلماذا نفرق بينهما نحن ؟


سابعا \ هل هذه الممنوعات هي ممنوعات اجتماعيه وتقاليد ، أم هي نابعة من ديننا الحنيف ؟

أخي الحوراني بعض القوانين من الدين الحنيف وهذه القوانين تصون المراة وتحفظ كرامتها والبعض منها قد وضعها المجتمع من اعراف وتقاليد وايظا هذه القوانين تنقسم الى جيدة واخرئ سيئة بها اجحاف في حق المراة ..

هل لك أن تعلميني والقراء اي هذه الممنوعات من الدين الحنيف ، وأيها مجتمعيه بحته وايها تصون المرأه وتحفظ كرامتها ؟؟؟



أخي المشكلة حينما يصبح العرف او العادة الاجتماعية هو نص ديني مقدس لا يمكن اعتراض عليه او حتى التصدي له..

ومنذ متى كان للنص القبلي والعشائري خصوصية بقدر النصوص الدينيه ؟ ولماذا نترك الباطن ونتمسك بالظاهر ؟ لماذا لا تكون هناك خصوصية للإنسان بدلا من أن تتقاذفه الألسن فتقتل به كل طموح وأمل ؟


الان اخي الكريم في نهاية ما كتبته من أحرف لو قارنا وضع المراة الان في الوقت الحالي بوضع المراة في العصر الجاهلي لوجدت بأن هناك أفكار لازلت موجودة ..وتقدس ايظا..

لا اعتقدها تختلف عن الجاهليه الأولى ،،، كان يتم وأد البنت في قبرها ، واليوم يتم وأدها في غرفتها .....

اختي فاتن عسيري

شرفني مرورك على هذا الموضوع ،، ودعيني اوضح واعلق على ردودك :


أولا \ هل فعلا المرأه العربية مشروع فسوق في نظر المجتمع ؟
ايه اكيد >>> نظره المجتمع
بس الخوف عليها اكثر هل تستطيع وضع حمل ضعيف في قفص نمور دون الخوف عليه حتى لو انك قمت باطعام النمور فسوف تظل قلق على ذالك الحمل الوديع

ولماذا نعتبرها حملا ضعيفا ؟ فهناك نساء يتقن كل فنون القتال ، ويتغلبن على الرجال ايضا ،،، لماذا لا نعتبرها لبؤه مثلا ؟ فنضعها اينما وضعناها فتبقى هي الأقوى ؟

ثانيا \ لماذا لا يكون الرجل كذلك ؟
هو كذالك بس اغلاطه ممكن تغفر ويمحوها الزمن اما الفتاه فلا

لماذا نغفر للرجل ولا نغفر للأنثى ، فالله سبحانه تعالي يغفر للأنثى ، أما نحن فلا نستطيع ،،، عجبا لمجتمعاتنا

ثالثا \ لماذا لا يكون الرجل تحت ( الكونترول ) كالمرأه ؟
بمجتمعى جميعنا تحت الكنترول لان الغلط مرفوض لكلنا

في مجتمعك الغلط مرفوض على الشاب ، ليس فقط في مجتمعك يا فاتن ، بل هو مرفوض في كل المجتمعات ، ولنقل وهذا افضل انه مرفوض في ديننا الحنيف ،، ولكن هل يرافق الوالد اولاده في مجتمعك اينما يذهبون ،؟ هل عليه ممنوعات ؟ هل يقول له لا تدخل الأسواق لوحدك ولا مع شباب ، هل يمنعه من السفر ؟

رابعا \ هل هذه الممنوعات على المرأة خوفا على انفسنا من الفضيحة الاجتماعيه ؟
اكيد مافيها كلام

الا نخاف الفضيحه من افعال الولد ؟

خامسا \ لماذا لا نشعر بالفضيحة اتجاه ما يفعله اولادنا ؟

الفضيحه عندى وحده من الولد ولا البنت فجميعهم سيحاسبهم رب العالمين وعقابهم موحد

تارة تتكلمين بالدين وتارة بلسان المجتمع ،،، تسمحين للولد تارة وتمنعينه تارة أخرى ، فأنت تقولين سنغفر للولد خطأه ، لكن للفتاه لا ...


سادسا \ هل من السهل وقوع المرأه في الفسوق ،، لذا نخاف عليها ؟
أكيد فهى ضحيه سهلة المنال تفكر بقلبها وتندفع ورأها

من اين لك هذه المعلومة ؟ ولماذا تكون سهلة . ولماذا نعتبرها بلا عقل ولا تفكير وهل كل النساء اللواتي لا يجدن هذه الممنوعات يقعن في المصيده ؟

سابعا \ هل هذه الممنوعات هي ممنوعات اجتماعيه وتقاليد ، أم هي نابعة من ديننا الحنيف ؟

احساسي انها نابعه من تقاليد لأنه ..............الى مايصلي يغار بشكل جنونى على اهله ويرفض كثير امور ......................... لى صديقه اخوها جداً سي معها وكل شي محرمه لدرجه انه قام بأخذ جميع ملابسها وفصل لها ملابس جديده لماذا لانها بها فتحه صغيره اسفل التنوره ويخاف تبان رجلها مع العلم ان صديقتى متدينه وتلقي محاضرات واخاها انسان سي لايصلى يكلم بنات يواعدهم الله يهديه الخلاصه عند الشباب نابعه من التقاليد فقط

في فقرتك الأخيره هذه ،، وضعتي يدك على مكمن المشكله ،،، بكل أسف يحكمنا في البيت من هو فاقد للعفة والطهاره ،،

اشكرك جدا اختي بائعة الهموم ،،، تابعي معي

صن موووون

اشكرك على المتابعه ،،،

أين رأيك في كل ما يحصل ؟

اسملى هذا جهل وتخلف نعم فالعرب بمنتهى التخلف اقسم ان رجال العالم ان اجتمعوا على امراءه ليمنعوها نسيم الحياه ما قدروا تليفون نت سياره ما ذلك الا انانيه مجتمع لانه حقيقه لايعبا ان تكن المرءه شريفه ام لا وانما يعبا لما يقال من كلام الناس الفارغ والحمد لله نوعا ما مجتمعنا بمصر لا يشدد بهذه الطريقه وانما اكثر مل ينتشر الحوار والاستقلاليه وهذا ما يجعل الفتايات بحماه اهلهم حقيقه الى الزواج لان الاهل مع ابنتهم خطوه بخطوه يعرفون عنها كل شئ يصححون ويوافقون ويخطئون وهذا يزيد من كرامه الفتايات .................... اتقوا الله فى النساء لان بغضبهم اشد قسوه وخيانه من الرجال

اختي داليا

لم افهم كثيرا مما قلتي ،،،

ياريت يكون الرد طبقا للأسئله الموجوده ،،،

وياريت ما نخصص بلاد ولا مجتمعات بالتحديد ..

خلينا نتكلم عن المجتمعات العربيه

ولا داعي لكلمة متخلف ،،، او متخلفون ،،، فهذا الشيء تشارك به المرأه الأم ايضا ،،،

اشكرك ، بانتظار اجابتك من جديد

[QUOTE=الحوراني;249309]جانين ،،،


المرأه لم تكن في يوم من الأيام مشروع فسوق ،، ولكن طريقة التعامل معها من قبل ذويها ، ابتداءا من الوالد والوالده والأخ وانتهاءا بالزوج ،،، كل هذه التعاملات تجعلنا ننفذ لنتيجة واحده ، هي خوفهم أن تقع المرأه في المحذور ،، لذا فإن المجتمع يكبل المرأه بالكثير من القيود ،، لأنه لا يثق بالمرأه ،، ويعتبرها بالفعل مشروع فسوق ... ولم يرحمها المجتمع من قوله أن هذا الشيء يسبب فتنه وبالتالي ينفذ الى نتيجة محتمه وهي الفسوق والعياذ بالله ...
لعلى افهم من تعليقك انك تلومنى على اعتبار المرأة مشروع فسوق على العكس انا رفضت تماما ان تكون هى او الرجل مشروع فسوق غاية ما هناك اننى قلت انهما كصدر فتنة لبعضهما وهذه غريزة طبيعيه لم اضعها انا وهى موجودة حتى لو انكرناها. لذا وضعن قيود فى التعامل بين الرجل والمرأة سواء فى الشرع او افرزتها المجتمعات.


الرجل ايضا ربما يكون فتنة لكن لا ليس مشرو ع فسوق
لا اعلم لماذا تقولين هذا الكلام ،،، أليس حكم الدين على الإثنين الرجل والمرأه متوازي ومتساوي في هذه المخالفات ؟ هذا وكأنك تقولين أن الرجل الزاني لا ضير عليه ،،، ولكن المرأه تعتبر فسوق ،، مع انه يمكن للمرأه أن يكون لها علاقة سيئه ( فاسقة يعني ) مع رجل واحد ،، ولكن الرجل يكون له الكثير من العلاقات ( فسوق متنقل ) ... فلماذا لا نخاف عليه كما نخاف على البنت مثلا ؟
كل ذلك يجعلنا نخرج بنتيجة واحده ، وهي أن فرضنا كل هذه الممنوعات على المرأه هي تحت تأثير قبلي وعادات وتقاليد ليس أكثر ، وليس وازعا دينيا ، لأنه لو كان وازعا دينيا ، فكان أيضا سيتم فرضه على الرجل .

انت فيما وضعت تحته خط تضع ردى فى غير سياقه وقد اوضحت فى تعليقى السابق اانى لم اعتبر لا الرجل ولا المراة مشروع فسوق. وحديثى عن الرجل كفتنة يطابق حديثى عن المرأة.
فأين اشرت انا الرجل الزانى لا ضير منه.
بالعكس انا اكدت ان هذه نظرة خاطئة افردتها المجتمعات الذكورية, هذه التعبير الذى ترفضه لكننى اراه واقع وهو بالضبط ما جعلك تكتب هذا الموضوع دفاعا عن المرأة امام تعنت الذكور



إذا هنا تقولين أن كثرة الممنوعات دون فهم ودون داعي قد تجعل المرأه أن تكون مشروع فسوق ،، يعني ( كثرة الشد يرخي ) ،،،


نعم من يمنع من شئ دون وعى واقتناع قد يدفعه ذلك الى التجربة.




ولماذا لا تكون هناك خلوه إذا كان قد تم عقد القران ؟ هذه الخطبة التي اعرفها أنا ، أن تكون عقد قران ، وليس تلبيس خاتم فقط ،،،،
ولكن في الشريعه ايضا ، اعتقد أنه يحق للمرأه العاقلة الراشده واقصد هنا ( المطلقة او الأرمله ) ان تزوج نفسها بلا وكيل شرعي ، ويكون الشيخ نفسه او القاضي هو وليها .


الخطبه التى قصدتها بدون عقد قران اما ان كان هناك قران فالامر مختلف


أشكرك الحورانى على متابعتك الدقيقه لردودنا لكننى الاحظ ان هذه المرة خانك الحظ فى قراءة ما بين السطور وبعض مما فوقها

جانين

اشكرك متابعتك

وردي عليك هو :

انت تقولين :
بالعكس انا اكدت ان هذه نظرة خاطئة افردتها المجتمعات الذكورية, هذه التعبير الذى ترفضه لكننى اراه واقع وهو بالضبط ما جعلك تكتب هذا الموضوع دفاعا عن المرأة امام تعنت الذكور

هذا الموضوع ليس اتهاما للذكور دون الإناث ، فأنا اوجهه للمجتمع ، وقلت في أحد ردودي ان المرأه تشارك أيضا في هذه الممنوعات ،، ترفضها على نفسها ثم تشارك بها على ابنتها وزوجة ولدها لو تستطيع .

جانين
أحاول ان اقرأ بين السطور ،، ولكن الموضوع شائك ، وعندما يأتيني الرد غير واضح تماما ، اريده أن يكون جليا ، لكي اقرأه ويقرأه غيري ،، فلا احب الألوان الرماديه ،، احبها واضحه كماقال عادل امام يا ابيض يا اسود ...

ذلك لكي لا يقول الكاتب أن قصدي كان كذا أو كذا ،،، فالكلمات هي الإثبات على القصد .

انت من تستحق الشكر ،،،

أولا \ هل فعلا المرأه العربية مشروع فسوق في نظر المجتمع ؟
هي مشروع فسوق لشخص الفاسق..
ومشروع نجاح لشخص النقي..
ثانيا \ لماذا لا يكون الرجل كذلك ؟
من قال فالرجل هو أساس الفسوق في المجتمع فلو كان الرجل صالح تربى على قيم الإسلام وألتزم بتعاليمة لأخرج لنا نساء يكن في قمة الأدب و الأخلاق ومتى ما كان الرجل فاسق فسوف يخرج لنا جيل الفساد من نساء ورجال.
ثالثا \ لماذا لا يكون الرجل تحت ( الكونترول ) كالمرأه ؟
لأن الإسلام أعز المرأة وكرمها وأمر ولى أمرها بأن يكون مراقب لها خوفا عليها وليس متجسسا عليها.
رابعا \ هل هذه الممنوعات على المرأة خوفا على انفسنا من الفضيحة الاجتماعيه ؟
إذا تربت المرأة تربية سليمة من البداية أصبحت هي بنفسها ترفض هذة الممنوعات ويرى أهلها هذا من باب الحفاظ على أخلاقها.....أما إذا كانت في بيئة غير سليمة فإن رجال عائلتها ينظرون إليها من ناحية الفضيحة.
خامسا \ لماذا لا نشعر بالفضيحة اتجاه ما يفعله اولادنا ؟
الرجل لا تنتهى حياتة بمجرد غلطة...بإمكانة أن يتوب ويعيش حياتة..وينسى المجتمع ما فعل ويقول طيش شباب.

أما المرأة تنتهى حياتها في ثواني ولو أنها تابت فهذة توبتها هي... فإن هذا مجتمعنا..ولا بد من أن نتعايش معه.
سادسا \ هل من السهل وقوع المرأه في الفسوق ،، لذا نخاف عليها ؟
نعم من السهل وقوع المرأة في الفسوق..بطبيعة المرأة حاسة ورقيقة وإذا انحرمت من جميل الكلام أصيح من السهل وقوعها في الفسوق.
سابعا \ هل هذه الممنوعات هي ممنوعات اجتماعيه وتقاليد ، أم هي نابعة من ديننا الحنيف ؟
لا بالطبع هي نابعة من ديننا الحنيف...


نورالحب

أولا \ هل فعلا المرأه العربية مشروع فسوق في نظر المجتمع ؟؟

لان المراءه طيبتها ومشاعره المرهفه وقلبها الحنون يتحكمون فيها
ولماذا تعتقد ان قلبها وطيبتها يتحكمون بها الم تسمع بمارجريت تاتشر ، وكونداليزا رايس وانديرا غاندي و و و و ؟؟؟]استاذي قلنا المراءه العربيه وفي مجتمعنا وهذا ليس تقليل من قدر المراءه العربيه ولاكن بيأتهم ودينهم يختلف تماما عنى
ـــــــــــــــــــ
ثانيا \ لماذا لا يكون الرجل كذلك ؟

لان الرجال قوامون على النساء

وهل قوامة الرجل تعفيه من الخطأ يا سعودي عسل ؟ أم انه مرفوع عنه القلم ؟
اللي بغيت اوصله لك ((((( هم البنات للمامات ))))) يعني الرجل يتعدل تحمل خطاه وينسى والناس تنسى ام البنت اذا قدرت تتحمل ماصار فيها شي راح يصير فيها هالشي في المستقبل لو من كلام الناس راح تتعب نفسيتها اقل شيــــــــــــــ

ثالثا \ لماذا لا يكون الرجل تحت ( الكونترول ) كالمرأه ؟
لان الرجل يراء ويقيم ويبحث في جميع ماحوله من جميع النواحي وبحذر وبدون خوف
المراءه في خوف مافي اهتمام بالمسؤليه قدر اهتمام الرجل في المسؤليه واهتمامها ـ
اخي سعودي ، وتقول لي انك لم تكن ضدهن في جوابك ،؟ النساء اليوم يبحثن ويقدرن ايضا ،،، وإلا فكيف يقمن بتربية هذا الجيل ؟ـــــــــــــــــــ
انت تعطيهم
بمستوى وجود الرجل في المنزل من خوف واحترام والتزام واداره ووووو
رابعا \ هل هذه الممنوعات على المرأة خوفا على انفسنا من الفضيحة الاجتماعيه ؟
خوفن عليها من اشياء كثيره
مثل ماذا يعني ،، من ماذا نخاف عليهن ؟ من هالشباب الطايش اللي ماحد سأل عنه اما انها تختار زوجها اذا كان الشخص المتقدم لها معروف الكل يعرفه من اهلها وهو رجال ماينقصه شي وقادر انا اوافق ولها حرية الاختيار اما ترفض او توافق هذي حياتها اما اذا كان المتقدم لها سمعته خربانه لو يطلع براسها شجره ماتاخذه لانها مو عارفه مصلحتها كثر اهلها اما الجلوس مع خطيبها اذا انت تقصد لوحدهم خلاص ياخذها بيته ويريح نفسه نكون صريحين ((كل اثنين ثالثه الشيطان )) يعني مو معقوله تطلع من عندي وهي بالشهر الثالث او الرابع حامل ((( اتمنى هالكلاااااااام مافي شي ومايضايكم )))ــــــــــــــــــــ

خامسا \ لماذا لا نشعر بالفضيحة اتجاه ما يفعله اولادنا ؟قد يكون الخطأ صغير او بسيط
وماذا تفعل لو كان الخطأ نفسه الخطأ ؟ هل ستشعر بالفضيحه بذات الدرجه ؟ لا ولا ادري ماسبب اجابي بــ لاــــــــــــــــــ
سادسا \ هل من السهل وقوع المرأه في الفسوق ،، لذا نخاف عليها ؟نعم لماذا تستسهل وقوعها ؟ لان قلبها هو الذي يقودها ولان هالدنيا زاد فيها الانذال واللي مايخافون ربهم واللي مايخاف ربه خاف منه وهل تعتقد أن النساء الغير مرتبطات بهذه الممنوعات يكن فاسقات ؟ لا اعتقد ولا اكن اذا وجد في القليل والقليل جداااااااـــــــــــــــــ
سابعا \ هل هذه الممنوعات هي ممنوعات اجتماعيه وتقاليد ، أم هي نابعة من ديننا الحنيف ؟في كذا وفي كذا
اخي سعودي ،،، كيف يعني في كذا وفي كذا ؟ممنوع الخروج لوحدك من ديننا وجود محرم ((( والعلم عند الله )))
ممنوع عليك استخدام الانترنت يكون حسب ثقتي فيها وفي فكرها وكيف تاخذ الامور وصراحتها معاي واحيان اجلس جنبها اشوف ايش تدخل وايش تقراء مو شك لا مجرد اطمئنان عليها من وحوش البنات
ممنوع عليك استخدام الجوال صعبه الحياة بدون جووال (((اجتماعيه وتقاليد )))
ممنوع العمل في المؤسسات المختلطة ((((اجتماعيه وتقاليد))))
ممنوع قيادة السيارة (((اجتماعيه وتقاليد )))
ممنوع ان تختار زوجها (((اجتماعيه وتقاليد ))) تختاره يعني كيف تروح هي تخطبه الزوج بيتقدم لها واذا هو مناسب وشخص كامل والكامل وجه الله
ممنوع ان ترى زوجها اثناء الخطوبه (((كمان اجتماعيه وتقاليد )))
لابد من وكيل شرعي يقوم باعمالها((صراحه هذي مدري )))




الحمدلله خلصت الله يكون بعونك ياحوراني كل كوم وهالالوان كوم يارجل طلعت عيني وانا الون تحياتي

تحياتي للجميع

اختي نور الحب ،،
اهلا بك ،، واشكر مشاركتك ،،،


أولا \ هل فعلا المرأه العربية مشروع فسوق في نظر المجتمع ؟
هي مشروع فسوق لشخص الفاسق..
ومشروع نجاح لشخص النقي..

هذا يعني أن مجتمعاتنا فاسقه بأعظمها ،،، لأن جميع هذه الممنوعات خوفا عليها من الفسق ، فنحن نتوقع الفسوق منها باستمرار .


ثانيا \ لماذا لا يكون الرجل كذلك ؟
من قال فالرجل هو أساس الفسوق في المجتمع فلو كان الرجل صالح تربى على قيم الإسلام وألتزم بتعاليمة لأخرج لنا نساء يكن في قمة الأدب و الأخلاق ومتى ما كان الرجل فاسق فسوف يخرج لنا جيل الفساد من نساء ورجال.
ثالثا \ لماذا لا يكون الرجل تحت ( الكونترول ) كالمرأه ؟
لأن الإسلام أعز المرأة وكرمها وأمر ولى أمرها بأن يكون مراقب لها خوفا عليها وليس متجسسا عليها.
رابعا \ هل هذه الممنوعات على المرأة خوفا على انفسنا من الفضيحة الاجتماعيه ؟
إذا تربت المرأة تربية سليمة من البداية أصبحت هي بنفسها ترفض هذة الممنوعات ويرى أهلها هذا من باب الحفاظ على أخلاقها.....أما إذا كانت في بيئة غير سليمة فإن رجال عائلتها ينظرون إليها من ناحية الفضيحة.
خامسا \ لماذا لا نشعر بالفضيحة اتجاه ما يفعله اولادنا ؟
الرجل لا تنتهى حياتة بمجرد غلطة...بإمكانة أن يتوب ويعيش حياتة..وينسى المجتمع ما فعل ويقول طيش شباب.

أما المرأة تنتهى حياتها في ثواني ولو أنها تابت فهذة توبتها هي... فإن هذا مجتمعنا..ولا بد من أن نتعايش معه.
سادسا \ هل من السهل وقوع المرأه في الفسوق ،، لذا نخاف عليها ؟
نعم من السهل وقوع المرأة في الفسوق..بطبيعة المرأة حاسة ورقيقة وإذا انحرمت من جميل الكلام أصيح من السهل وقوعها في الفسوق.
سابعا \ هل هذه الممنوعات هي ممنوعات اجتماعيه وتقاليد ، أم هي نابعة من ديننا الحنيف ؟
لا بالطبع هي نابعة من ديننا الحنيف...

اختي نور الحب ،،
اهلا بك ،، واشكر مشاركتك ،،،


أولا \ هل فعلا المرأه العربية مشروع فسوق في نظر المجتمع ؟
هي مشروع فسوق لشخص الفاسق..
ومشروع نجاح لشخص النقي..

هذا يعني أن مجتمعاتنا فاسقه بأعظمها ،،، لأن جميع هذه الممنوعات خوفا عليها من الفسق ، فنحن نتوقع الفسوق منها باستمرار .


ثانيا \ لماذا لا يكون الرجل كذلك ؟
من قال فالرجل هو أساس الفسوق في المجتمع فلو كان الرجل صالح تربى على قيم الإسلام وألتزم بتعاليمة لأخرج لنا نساء يكن في قمة الأدب و الأخلاق ومتى ما كان الرجل فاسق فسوف يخرج لنا جيل الفساد من نساء ورجال.

كيف للرجل ان يكون اساس الفسوق في المجتمع ، فالمجتمع رجل وامرأه ، ومن قال أن الرجل هو من يخرج نساء طاهرات ؟ قالو في المثل ( طب الجره على فمها تطلع البنت لأمها ) ،،، فالبنت تربية والدتها ،،، أما وأن الرجال يتوقعون بممنوعاتهم هذه يتوقعون أن تكون المرأه مشروع فسوق ، فهذا لا يعني أن المرأه بعيده عن ذلك ايضا ، فالأم تطلق كل هذه الممنوعات ايضا على ابنتها ،،،، وقالو ( الأم مدرسة إن اعددتها أعددت شعبا طيب الأعراق ) .

ثالثا \ لماذا لا يكون الرجل تحت ( الكونترول ) كالمرأه ؟
لأن الإسلام أعز المرأة وكرمها وأمر ولى أمرها بأن يكون مراقب لها خوفا عليها وليس متجسسا عليها.

ألم يكرم الله الرجل ؟ وما الفرق ببين أن يراقبها او يتجسس عليها ؟

رابعا \ هل هذه الممنوعات على المرأة خوفا على انفسنا من الفضيحة الاجتماعيه ؟
إذا تربت المرأة تربية سليمة من البداية أصبحت هي بنفسها ترفض هذة الممنوعات ويرى أهلها هذا من باب الحفاظ على أخلاقها.....أما إذا كانت في بيئة غير سليمة فإن رجال عائلتها ينظرون إليها من ناحية الفضيحة.

أرى أن كل المجتمع ينظر الى المرأه من ناحية الفضيحه ، فهل بيئتنا العربيه والإسلاميه غير سليمه ؟

خامسا \ لماذا لا نشعر بالفضيحة اتجاه ما يفعله اولادنا ؟
الرجل لا تنتهى حياتة بمجرد غلطة...بإمكانة أن يتوب ويعيش حياتة..وينسى المجتمع ما فعل ويقول طيش شباب.

ولماذا نتشدق بالدين وأقوال رسولنا الكريم إذا ؟ أليس من حق الإنسان أن يتوب فنصفح عنه ؟؟ السنا جميعا نشارك بهذا الظلم ؟

أما المرأة تنتهى حياتها في ثواني ولو أنها تابت فهذة توبتها هي... فإن هذا مجتمعنا..ولا بد من أن نتعايش معه.

ومن الذي قرر انتهاء حياة المرأه مع اول خطأ ؟؟ بالطبع انت وانا .

سادسا \ هل من السهل وقوع المرأه في الفسوق ،، لذا نخاف عليها ؟
نعم من السهل وقوع المرأة في الفسوق..بطبيعة المرأة حاسة ورقيقة وإذا انحرمت من جميل الكلام أصيح من السهل وقوعها في الفسوق.

إذا في جوابك هذا تنفين ما قلتيه في بداية كلامك اعلاه ،، حيث وضعتي اللوم على الرجل في انتاج إمرأه فاسقه ،، وهنا تقولين أنه من السهل على المرأه الوقوع في الفسوق ،،، وليس للكلام الجميل ولا حساسية المرأه هما السبب ، بل هي نفسها كان لديها الاستعداد للوقوع في هذا .

سابعا \ هل هذه الممنوعات هي ممنوعات اجتماعيه وتقاليد ، أم هي نابعة من ديننا الحنيف ؟
لا بالطبع هي نابعة من ديننا الحنيف...

هل تتوقعين فعلا انها من ديننا الحنيف ؟ عودي الى الممنوعات التي ذكرتها انا والتي لم اذكرها ايضا ،، وقولي لي ايها من الدين الحنيف ؟

اختي نور الحب
شرفني مرورك فعلا ،،، لكنك لم تكن صريحه كفاية .

اخي سعودي عسل
اشكرك متابتعك للموضوع ،،،

ولكن أرجو العلم ، أن المرأه في مجتمعاتنا قد كرمها الله ،،، ولكننا نقسو عليها في كثير من الأحيان ،،، ولا يجب أن تكون بيئتنا هي السبب في كل هذه الممنوعات ، وإن كان اختلاف الدين بيننا وبين تاتشر وغاندي هو ما جعلهن قادة دول ،، فهذا يعني أن الخلل فينا ،،،

المشكله الرئيسيه يا سعودي عسل ، أننا نخلط الدين بالعادات والتقاليد ، ونكيف العادات والتقاليد والدين احيانا الى هوانا ،،، فنقول حرام ،، ونقول عيب ،، لكن نطلق العيب على الشيء الذي لا يتناسب مع هوانا ، او على الشيء الذي لا نستطيع فعله ،، او أنه داهمنا بلا استئذان ...

اشكرك اخي الكريم ،،،،،،،،،،

أولا \ هل فعلا المرأه العربية مشروع فسوق في نظر المجتمع ؟
هي مشروع فسوق لشخص الفاسق..
ومشروع نجاح لشخص النقي..

هذا يعني أن مجتمعاتنا فاسقه بأعظمها ،،، لأن جميع هذه الممنوعات خوفا عليها من الفسق ، فنحن نتوقع الفسوق منها باستمرار .

((كنا نسمع من بعض الأصوات حول قضية المرأة أن مجتمعنا ذكوري وفحولي ويعطل نصف المجتمع إلى آخر تلك التعابير الرنانة التي يحس الإنسان معها بالحزن العميق على وضع المرأة وكل هذا من المعالجة العاطفية التي لا تزيد المشاكل إلا تعقيداً
ثم نأتي هنا لنسمع هذا التعبير الجديد (المرأة مشروع فسوق)
أنا لا أدري من قال هذا الكلام أو كيف وصل إلى ذهنك استاذي هذه الأسئلة..
لذلك أتحفظ على السؤال وأتمنى طرح الأمور بموضوعية..فاكلمة فسوق كانت كبيرة بحق المرأة.



ثانيا \ لماذا لا يكون الرجل كذلك ؟
من قال فالرجل هو أساس الفسوق في المجتمع فلو كان الرجل صالح تربى على قيم الإسلام وألتزم بتعاليمة لأخرج لنا نساء يكن في قمة الأدب و الأخلاق ومتى ما كان الرجل فاسق فسوف يخرج لنا جيل الفساد من نساء ورجال.

كيف للرجل ان يكون اساس الفسوق في المجتمع ، فالمجتمع رجل وامرأه ، ومن قال أن الرجل هو من يخرج نساء طاهرات ؟ قالو في المثل ( طب الجره على فمها تطلع البنت لأمها ) ،،، فالبنت تربية والدتها ،،، أما وأن الرجال يتوقعون بممنوعاتهم هذه يتوقعون أن تكون المرأه مشروع فسوق ، فهذا لا يعني أن المرأه بعيده عن ذلك ايضا ، فالأم تطلق كل هذه الممنوعات ايضا على ابنتها ،،،، وقالو ( الأم مدرسة إن اعددتها أعددت شعبا طيب الأعراق ) .
((ابد لا يوجد أي موضوعيه وملامسة للواقع))

ثالثا \ لماذا لا يكون الرجل تحت ( الكونترول ) كالمرأه ؟
لأن الإسلام أعز المرأة وكرمها وأمر ولى أمرها بأن يكون مراقب لها خوفا عليها وليس متجسسا عليها.

ألم يكرم الله الرجل ؟ وما الفرق ببين أن يراقبها او يتجسس عليها ؟

((يراقبها... و يحافظ عليها وهي تعلم...
أما يتجسس عليها دون أن يكون لها علم...
كما يجب أن نعرف أولاً ماذا تقصد بالكنترول والحكم على الشيء فرع عن تصوره
هناك حالات كثير يمكن أن تخضع فيها المرأة للرجل أو العكس
وفي غياب الوضوح التام للسؤال فلن نتمكن من إيراد إجابة شافية
فهل يقصد بالكنترول ذلك الذي ينبع من
القوامة؟
أم من الغيرة المحمودة؟
أم من الغيرة المبالغ فيها؟
أم من العرف ؟
أم العادات والتقاليد محمودة ومذمومة؟
أم من التسلط غير المبرر والظلم؟))

رابعا \ هل هذه الممنوعات على المرأة خوفا على انفسنا من الفضيحة الاجتماعيه ؟
إذا تربت المرأة تربية سليمة من البداية أصبحت هي بنفسها ترفض هذة الممنوعات ويرى أهلها هذا من باب الحفاظ على أخلاقها.....أما إذا كانت في بيئة غير سليمة فإن رجال عائلتها ينظرون إليها من ناحية الفضيحة.

أرى أن كل المجتمع ينظر الى المرأه من ناحية الفضيحه ، فهل بيئتنا العربيه والإسلاميه غير سليمه ؟

((ومن قال لك أنها سليمة في الأصل.....))
خامسا \ لماذا لا نشعر بالفضيحة اتجاه ما يفعله اولادنا ؟
الرجل لا تنتهى حياتة بمجرد غلطة...بإمكانة أن يتوب ويعيش حياتة..وينسى المجتمع ما فعل ويقول طيش شباب.

ولماذا نتشدق بالدين وأقوال رسولنا الكريم إذا ؟ أليس من حق الإنسان أن يتوب فنصفح عنه ؟؟ السنا جميعا نشارك بهذا الظلم ؟

((لماذا لا يشعر البعض بالفضيحة تجاه ما يفعله الأولاد؟؟؟؟
نعم هناك اعتقاد بأن ذنب البنت أعظم من ذنب الابن
مع أن الذنب واحد وجزاءه عند الله واحد سواء من ذكر أو أنثى
لكن لأن ذنب البنت يظهر عليها ولا يظهر على الولد (كالحمل مثلاً)
يجعل بعض الناس يخافون على بناتهم أكثر من أولادهم))

أما المرأة تنتهى حياتها في ثواني ولو أنها تابت فهذة توبتها هي... فإن هذا مجتمعنا..ولا بد من أن نتعايش معه.

ومن الذي قرر انتهاء حياة المرأه مع اول خطأ ؟؟ بالطبع انت وانا .
(( أستاذي أنت في حوارك هذا لا تلامس الواقع أبدا...))


سادسا \ هل من السهل وقوع المرأه في الفسوق ،، لذا نخاف عليها ؟
نعم من السهل وقوع المرأة في الفسوق..بطبيعة المرأة حاسة ورقيقة وإذا انحرمت من جميل الكلام أصيح من السهل وقوعها في الفسوق.

إذا في جوابك هذا تنفين ما قلتيه في بداية كلامك اعلاه ،، حيث وضعتي اللوم على الرجل في انتاج إمرأه فاسقه ،، وهنا تقولين أنه من السهل على المرأه الوقوع في الفسوق ،،، وليس للكلام الجميل ولا حساسية المرأه هما السبب ، بل هي نفسها كان لديها الاستعداد للوقوع في هذا .

((أنا لم أخصص بل عممت القول بأن المرأة بطبيعتها حساسة..ولا أحد يستطيع أنكر ذلك..((رفقا بالقوارير))
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (ما تركت بعدي فتنة أشد على الرجال من النساء)..
وقد لا يخاف عليها أحد تذهب وتفعل ما تشاء..
وبالطبع هذا الصنف يشجع أنصار المرأة وبقوة بينما يتصنعون البكاء على المرأة التي يحافظ عليها زوجها ويسترها لأنهم يرون ذلك كبتاً وتخلفاً ورجعية




سابعا \ هل هذه الممنوعات هي ممنوعات اجتماعيه وتقاليد ، أم هي نابعة من ديننا الحنيف ؟
لا بالطبع هي نابعة من ديننا الحنيف...

هل تتوقعين فعلا انها من ديننا الحنيف ؟ عودي الى الممنوعات التي ذكرتها انا والتي لم اذكرها ايضا ،، وقولي لي ايها من الدين الحنيف ؟

في النهاية هي تصب في نفس النهر....
اذا لم يحسن استعمالها...فتعتبر محرمة....

فالقرار في البيت وعدم الخروج إلا للحاجة وعدم الاختلاط وتحريم قيادة السيارة بينها العلماء وقتلت بحثاً
واختيار الزوج ورؤية المخطوبة من حقوق الزوجة كما هي من حقوق الزوج ولا أعرف أحد يخالف ذلك في المحيط الذي أعيشه
واستخدام الانترنت والجوال قد تكون ممنوعة لما قد تؤل إليه سواء للشاب أو الفتاة مثل أي أمر آخر قد يؤدي إلى ضرر فإن لم يؤدي إلى ضرر فليس ممنوعاً
بالنسبة للوكيل الشرعي فيحتاج الموضوع للدراسة والبحث

سعدت بهذا النقاش
أشكرك.

نورالحب

اختي نور الحب

اشكرك على المتابعه ،،، وسوف ارد عليك كالتالي :

تقولين :

((كنا نسمع من بعض الأصوات حول قضية المرأة أن مجتمعنا ذكوري وفحولي ويعطل نصف المجتمع إلى آخر تلك التعابير الرنانة التي يحس الإنسان معها بالحزن العميق على وضع المرأة وكل هذا من المعالجة العاطفية التي لا تزيد المشاكل إلا تعقيداً
ثم نأتي هنا لنسمع هذا التعبير الجديد (المرأة مشروع فسوق)
أنا لا أدري من قال هذا الكلام أو كيف وصل إلى ذهنك استاذي هذه الأسئلة..
لذلك أتحفظ على السؤال وأتمنى طرح الأمور بموضوعية..فاكلمة فسوق كانت كبيرة بحق المرأة .

بالنسبة لمشكلة مجتمع فحولي او ذكوري ، فهي لا تنطبق على ما أردناه من موضوعنا هذا ،،، لأن هذه المشكله تشترك بها المرأه ايضا ، حيث أن الأم تخاف على ابنتها أيضا من الفسوق ، لذا تفرض عليها كل هذه الممنوعات بمساعدة الرجل .
ولماذا تتوقعين أن الرجل يعطل نصف المجتمع ؟ وما الدافع الى هذا التعطيل ؟ وهل تتوقعي ان التعطيل فقط لخوفه من قيادة المرأه له ؟ اقول لك لا ،، فالخوف من انحراف المرأه هو الدافع الرئيسي لجعل الرجل يسيطر ويفرض كل هذه الممنوعات ،

اختي نووور الحب :
هل لك أن تعطيني جوابا على هذه الأسئله :::: ذلك لكي يكون الطرح موضوعي كما تريدين :

لماذا منعت المرأه من قيادة السياره ؟
لماذا على المرأه مرافقة أحد ذويها الى السوق ؟
لماذا تمنع المرأه من دخول بعض المحال بلا محرم ؟


تقولين بالنسبة للسؤال الثاني عن الرجل : ردا على تعقيبي :

((ابد لا يوجد أي موضوعيه وملامسة للواقع))

كيف تحكمين على الموضوع إن كان يلامس الواقع او لا ؟ فأنت تتهمين الرجل بأنه اساس الفسوق وهو السبب في هذا ،،، فلماذا لا تكون المرأه شريكته ؟
لو مشينا في السوق ، لوجدتي نساء يستحيل الاقتراب منهن ، ذلك بسب حشمتهن ومحافظتهن عن انفسهن ، وبالاتجاه الآخر تجدين زمرة من الشباب يتابعون إمرأه ، ذلك لأنها اعطتهم عين وسمحت لهم بمتابعتها ،، أين الذنب الذي اقترفه الرجل في انتاج هذا المشروع ،، فلو كانت المرأه تمشي بحالها ولا تريدهم متابعتها ما كانو ليتبعوها . وهذا يثبت أن الأمر شراكة وليس على واحد دون الآخر .
مع اننا خرجنا عن موضوعنا الأساسي في هذا ،، ولكن جوابك على اسئلتي اعلاه سوف تعيدنا الى صلب الموضوع .


تقولين :

((يراقبها... و يحافظ عليها وهي تعلم...
أما يتجسس عليها دون أن يكون لها علم...
كما يجب أن نعرف أولاً ماذا تقصد بالكنترول والحكم على الشيء فرع عن تصوره
هناك حالات كثير يمكن أن تخضع فيها المرأة للرجل أو العكس
وفي غياب الوضوح التام للسؤال فلن نتمكن من إيراد إجابة شافية
فهل يقصد بالكنترول ذلك الذي ينبع من
القوامة؟
أم من الغيرة المحمودة؟
أم من الغيرة المبالغ فيها؟
أم من العرف ؟
أم العادات والتقاليد محمودة ومذمومة؟
أم من التسلط غير المبرر والظلم؟))

لا نريد ان نخوض في يراقبها ليتجسس وهي تعلم او لا تعلم ، فهذا بعيد عن اصل الموضوع .
أما الكونترول فمقصدي واضح جدا ،، هو مراقبة البنت من أين أتت والى اين ذهبت ، وكيف ستذهب وكيف ستأتي ومن صديقتها وماذا تخفي في غرفتها ،، وهذا ليس خاض