|
|
|
07-04-2016, 01:09 PM
|
#31 | ||
|
(معالج ومفسر احلام)
|
اقتباس:
والواحد محتاج يعيد التفكير كثيرا فبعض العقول مازالت تكفر من يقول ان البشر وصلوا الى القمر !!! ولا اعلم رعشني راح يطلع لي من تحت السياره او من تحت الكنبه .او اجده امامي عند اشارة المرور شايل سيف.... الخ الله يستر وضروري تشرح عن هذا المرض الخطير ، وفقك الله |
||
|
|
07-04-2016, 03:43 PM
|
#32 | |
|
مراقب اداري
فانز ظل إمرأه
|
معقول معالج مثلك عنده عشبه عجيبه
تحرق الجن وخلافه تخاف من رعشني هههههههههههههه معليش يامدير لكن قريت الكلام وماقدرت امسك نفسي من الضحك هههههههه ربي يسعدك يامعالج |
|
|
|
|
07-04-2016, 07:25 PM
|
#33 | ||
|
(معالج ومفسر احلام)
|
اقتباس:
لاأعلم ماهي خطته الذكية ! هل سيسقط على حوش بيتي من براشوت ام سأذهب الى عملي وسوف اجده جالس على مكتبي ينتظرني ! الله يستر تبقى احتمالات رعشوني لا تجيني في الظلام - لأني ساعتها بنام ومو فاضيلك ههه |
||
|
|
|
07-04-2016, 07:39 PM
|
#34 | |
|
عميد المنتدى
مُعتـّق برائحــة الطين!
|
اهلاً وسهلاً أخي أبوعمر ،،، تحياتي لك وللأخ خالد وللجميع ..
حقيقة أنا مقل في النقاشات ليس رغبة عنها بل بالعكس أنا محب لها فهي تشحذ الذهن وتولد الأفكار وتفتّح المدارك على روايا قاتمة لا ترى الا بالنقاش لكن في نفس الوقت أخشى والله من خروج النقاشات عن أصولها وضوابطها وكما يقال في جملة رائعة جداً : أن كسب القلوب أولى من كسب المواقف ! وقبل الدخول أريد ذكر منهج شرعي هام وهو ما أحاول ان شاء الله تطبيقه وهو نقد السلوك والأفكار وليس الذات ، وعدم قصد أحد بعينه ، فكلامي هنا عن عموميات ونقد لأفكار وسلوكيات بحتة . وأنا أحترم وأقدر الجميع ومن فهم مني غير ذلك فله وافر الأسف والاعتذار ... كمدخل للموضوع يجب التنبيه لحقيقة نفسية تفسر كل ما نراه وهي أن الدين والعقيدة شيء مقدس عند كل شخص لذلك عندما تنزرع في العقل فكرة أن هناك شيء يتعارض مع الدين والعقيدة فحتماً ستتكون مشاعر سلبية ضده وهذي المشاعر( قد )تتحول الى سلوك سلبي كالتعصب والقسوة الخ . وبرأيي أنه بحسب قوة الايمان والعقيدة عند الشخص ستقوى هذي المشاعر السلبية لذا لا أشك لحظة بغيرة أخي العزيز خالد على الدين والعقيدة أحسبه ان شاء الله كذلك ولا أزكي أحداً فهو يتكلم من خلال عقيدة يؤمن بها ولن يتنازل عنها حسب ما ذكر وهذا يفسر الحماس الكبير لذلك لنثق أن كل ما نضعه ضد الدين والعقيدة لا محالة هو خاسر ، فالفكرة الخاطئة هنا أنتجت مشاعر سلبية وهذي المشاعر قد تتحول لسلوك سلبي اذا لم يتم ضبطها .فالاشكال هنا هي في الفكرة الراسخة في العقل .. وهناك حقيقة نفسية أخرى وهي أن الانسان اذا (تعصب )لفكرة أو موقف معين فإن نفسه لا شعورياً ستمتص كل ما يدعم هذا الرأي وستنزع لا شعورياً الى نفي واقصاء كل ما يخالفه وهذا يفسر التعصب المفرط في المواقف والأفكار ويفسر ندرة الانصاف . لاحظوا اذا تعصب وليس اذا آمن واقتنع ! حقيقة يجب أن ننظر للنفس وشؤونها وشجونها من جانب نفسي بحت بمالا يتعارض مع قطعيات الدين وهذا هو الاشكال وهو ايهام التضاد وهو حقيقة شيء شائع عند كثيرين وله أسبابه التي سأذكرها .. لذلك النفس البشرية سواء في الانفعالات والسلوك والعواطف ويجب تفسيرها والتعامل معها بنظرة نفسية بحتة ، خلاف ذلك ستختلط الأمور وتلتبس عند البعض ممن لا يتصور التفريق .. إيهام التضاد بين الدين والطب النفسي سببه الرئيس الفهم الخاطيء لبعض النصوص التي تحدثت عن وساوس الشيطان عن طريق ربطها بالوسواس المَرَضي أو ما يسمى القهري مع تحفظي على تسميته قهري ..وكذلك الفهم الخاطيء لنصوص تحدثت عن ذكر الله وانه سبب لاطمئنان القلب وراحة النفس عن طريق ربطها بالاكتئاب المَرَضي وأن من لديه اكتئاب هو بالضرورة بعيد عن الله وعن ذكره ، وكذلك الفهم الخاطيء للنصوص التي تتحدث عن أهمية الايمان بالقضاء والقدر والذي هو جزء من ايمان أي شخص عن طريق ربطها بمرض القلق والخوف والرهاب والتي جميعها أمراض مصنفة ويشكو منها كل البشر ،، والاشكال الأول في هذا الربط والخلط هو اشكال شرعي بحيث يتم تصوير الدين وكأنه ضد العلم ، والاشكال الآخر يمس كل مريض نفسي عن الايحاء له أن علته هي بسبب بعده عن الله واتباعه الشيطان وعدم ايمانه بأقدار الله وحقيقة هذا شيء غير هين لمن يتأمل بهدوء ويستبصر ، هذا فضلاً عن الألم النفسي الذي يصيب المريض نتيجة هذا الايحاء زيادة على ألمه النفسي بسبب مرضه الأساس ! أما الدواء النفسي فسبب عدم القناعة به هو أمر هام جداً وله ارتباط وثيق بموضوع التعارض السابق وهو عدم العلم بطريقة عمل الدواء النفسي في الجسم فالدواء ليس هواء يتم بلعه او مادة غير فعالة بل هو يعمل أساساً بشكل عضوي عن طريق تعديل افراز هرمونات معينة في الدماغ وهذا التعديل ينعكس على الانفعالات النفسية كالاكتئاب والقلق فيضبطها ويخفف منها ، لذلك لا غرابة أن يقال أن المرض النفسي هو بالأساس مرض عضوي ! هذا فضلاً عن الواقع المعاش والمشاهد من ملايين البشر حول العالم ممن يستخدمون الأدوية النفسية وساهمت بفضل الله في تحسنهم أو شفائهم تماماً ، وكوننا لا نعلم عن هذي الملايين او لم نشاهدها تتحدث لا يعني عدم وجودها لأن من عادة البشر أنهم يتحدثون عن آلامهم ووأوجاعهم أكثر من حديثهم عن شفائهم وآمالهم ! والدواء النفسي مثل اي دواء آخر قد يكون فعال أو أقل فاعلية أو غير فعال لاشخاص بعينهم وهو مثل أي دواء له أعراض جانبية ،،، أيضاً هناك سبب مهم جداً وهو أننا بشكل عام لانعطي الألم النفسي قدره واهتمامه قياساً بالألم العضوي فنحن نتعاطف مع من يتأوه من ألم ظهره ولا نتعاطف مع من يتأوه من ألم نفسه ! ومن الأسباب الهامة أن بعض ممن يعتقدون التعارض حقيقة هم لا يتصورون حجم ومرارة الألم النفسي الحقيقي لأنهم لم يذوقوه ولم يتعايشوا مع مريض يحملون همومه ! لا نتحدث عن أزمة حزن عابرة أو حالة خوف بسيطة بل عن اكتئاب يعتصر القلب و يؤثر على جميع مفاصل الحياة أو نوبة هلع تنقل صاحبها للطواريء بلا حول ولا قوة ، ومن طبيعة النفس البشرية أنها لا تحس بحجم المعاناة الا اذا ذاقتها بعينها وبتفاصيلها أو تعايشت معها ،، بالنسبة للوساوس هي ليست دينية فقط فهناك وساوس النظافة والتكرار والترتيب الخ . أما أن علم النفس يصنع طباع الانسان فهذا غير صحيح ،علم النفس يفسر الطباع ويفسر السلوك ، أما الطباع فهي جزء من الشخصية وصعب أن تتغير ، فمثلاً هناك وسواس قهري وهناك شخصية وسواسية . أما مشاعر الخوف والرهبة فطبيعي أنه يمكن علاجها وطبيعي تحول الانسان من خائف الى مطمئن ومن عصبي لهاديء لأنها انفعالات قابلة للتغير والعلاج سواء بعلاج معرفي أو دوائي .. بالنسبة للاستفتاء فلاحظت أن عنوانه طلب رأي حول الطب النفسي فهل المقصود به استطلاع رأي حول الأدوية فقط أم حول الطب النفسي لأني لاحظت ان الاسئلة عن الأدوية والقرآن لذلك اسمح لي أخي ابوعمر بإبداء ملاحظاتي حوله : - لماذا يوضع القرآن إزاء الأدوية النفسية ؟ لماذا لا يكون الاستطلاع عن الأدوية فقط حتى يكون منصفاً وبلاخلط قد يتسرب لفكر المتلقي فحين نضع القرآن العظيم هنا فقد يتلقفه فكر المتلقي كمقارنة سواء في شعوره أولا شعوره وسيؤدي أيضاً للالتباس .. نعم القرآن شفاء للقلوب والنفوس والأبدان متى ما وقر في القلب وتشربت معانيه النفوس ، وبقدر يقيني أنه شفاء فأنا على يقين أن هذا الدين العظيم لا يخلط الأمور أبداً .. أما الانطباع حول الأدوية النفسية في الاستفتاء فيجب التنبه لنقطة هامة قد تؤثر على النتيجة وهي أن الانطباع والصورة الذهنية المسبقة عن الدواء له دور فهناك من يتناول الدواء وهو يراه مجرد مهديء أو مخدر وهناك من يتناوله وفي نفسه ريبة وشك هذا قبل التناول أما بعد التناول فالكثير لا ينظر لمبدأ النسبية ولا يعتبر التحسن البسيط وينظر بمثالية ، أيضاً هناك أمر هام جداً وهو اعتقاد كثيرين أن حالتهم ساءت بعد الدواء خصوصاً بعد الارتياح معه ثم تركه وهذا غير منصف وغير دقيق لأن المرض النفسي كأي مرض عضوي هو مرض قابل للتطور وقابل لأن يكون مزمن فمتى ما بدأ فتقدمه احتمال وارد ولا أحد يستطيع الجزم أن حالته ستكون أفضل لو لم يتناول الدواء لأن هذا شيء في علم الغيب بل العكس فالدواء كثيراً ما يساهم في السيطرة على المرض قبل استفحاله وتطوره . أما الاستدلال على حالات فردية غير موفقة فهذا طبيعي كحقيقة تجاه أي مرض وبمقابل هذي الحالات نشاهد حالات كثيرة موفقة والحكم المنصف لا يكون من خلال حالات فردية .. هذا مع الاشارة أننا في كل الأمراض يجب أن نبحث عن المسببات ونعالجها قبل تناول أي دواء وهذا ما اؤمن به بشدة عن طريق مراجعة أسلوب الحياة كالغذاء الصحي والنوم الكافي والحركة والرياضة ، وأيضاً خلال العلاج لا يجب الركون له وترك الوسائل الداعمه والمعينة له .. ختاماً بقي أن أشير لحقائق في مجال الآراء والنقاشات : - الحقيقة تفرض نفسها ولا تحتاج لدفاع مستميت . ولماذا نفترض أن خلاصة النقاش يجب أن تكون اما نصراً مؤزراً أو ضربة قاضية وموجعة دون اعتبار الجوانب الانسانية لمن نخاطبه ! - تستطيع أن تقمع رأيي . أن تقسو علي . لكن السؤال الأهم : هل كسبت قلبي ؟؟؟؟ - الحقيقة تحتاج لهدوء وأسلوب حسن في الدفاع والعرض والا سيصعب قبولها. - توضيح الواضحات من أصعب المشكلات ! -من يتصدى لنقاش ويضع في ذهنه عدم التنازل وعدم امكانية الخطأ فالنقاش هنا لن يؤدي لنتيجة بل سيتحول لجدل ومراء منهي عنه يشتت القلوب ويوغر الصدور . - وختاماً لا أجمل ولا أروع من أن أختم رأيي و رأيك بـــ : من الممكن أن أكون مخطئاً ! |
|
|
|
|
07-04-2016, 09:32 PM
|
#35 | |
|
( عضو دائم ولديه حصانه )
إِتَّسَعَتْ روحي لتَشمَلَكِ 
|
سَلآم الله عليكم إخوتي وَ أخواتي
زَائِرينٍ كُنتم أو اعضَاء مُسجلين تَرددت كثيراً من الدخول في هذا النقاش أو إبداء الرأي وَلو علىَ سَبيل المعرفة وأقول صدقاً ما شجعني إلآ كلمات أخي الحَبيب الحوراني وَ الحَبيب أبو علي وَلآ أُقلل من شأن الأخوين خالد ومعالج والله لآ هُم أفضل مني بكثير جئت هُنا وأثِق أني لن أضيف شيئاً فَ الفاضلينِ قد قاموا بالإفصاح عن مُجمل كلآمٍ طَيب يُرضي جَميع الأطراف مِنْ ناحية الشَرع حَيث جَميعنا مُسلمين وَمن نَاحية الطِب وَالأغلبية لهُ جاهلين وَجاهلينَّ لَيسَّ بْ سُبة إنَما : تَوصِيف الحَال لأننا لآ نعلم كَـ إختصاصيين وأبداً لم يَكن النِقاش هجومٍ وَدفاع وأقصِدُ هنا النقاش البناء ف حين يَكتبُ شَخصٌ ما هُنا لآبد أنْ يَكن مُدرك مَعَ مَّنْ يَتعامل وعلىَ معرفة تامة ب هَؤلاء الطَيبين أسأل الله ان يعافيهم أجمَعين إخواني الأحباء خالد ومُعالج والله يُحزنني ما أقرأهُ من شِكايةُ الأعضاء عن مرضَهم ولآ أجدُ في يَدي سَبيلاً للتَخفيف عنهم ولو بشطر كلمة أكتُبها رُغم أني قآدرٌ علىَ أن أرد ولو بدعآء لكني أفعل بقلبي وَخوفاً مني أنْ أُسدد كلمةً لآ أعرف عنها شىء تُؤذي صاحب المَرض وربي يشهد أني أريد للجميع المُعافاةُ من أي داء فَـ حينَّ قراءة شىءٍ للإخوة هنا عن أمراضَهم العُضوية أو النَفسية أُقسم يُصيبني حالةٌ من البُكاءْ علىَ حال الإخوة والأخوات لَيسَ مِنْ باب الرأفةُ إنَما مِنْ باب الحُب وَالود كَونَهم إخوان وَحَقهم أنْ يَكونوا في عافيةً كَـ البَقية كُنت ذاتَ يَومٍ مُشرِفاً هُنا وَيعرف هذا الإخوة القُدماءْ وقد يرىَ البَعض الإشراف ميزَةٌ تضيفُ لهُ لآ يا أحبتي والله أُقسم الإشراف تَكليفٌ لآ تشريف وَهو أمرٌ مخيف وصدقاً أمرٌ مُتعب أن تَكون مُكلف بما لآ تملك لهُ سبيل وَ لأني لآ أملُك للإخوَةُ هُنا سوىَ الدُعاءْ نظراً لعدم قُدرتي علىَ مواسَاتهم بِما يَعودُ عليهم بالنَفع طَلبت تَنحيتي عنه لأني لآأملك تَقديم المُساعدة الحقيقية فهؤلاء الأحبة يَبحَثُون عن أي شىءٍ قَد يصلهم إلىَ بَوابة العآفية أسأل الله لَهم في القريب الوُصول أي هُم لهم حُقوق علىَ المُنتدى وَ المنتدى لهُ عليهم حقوق حَقَهم علىَ المُنتدى ألآ يَتَورطُون أو يُضَللون بمعنىَ أنَّ الأخ وَ الأخت المُسجل بالمُنتدىَ حتىَ الغَير مُسجل عليهِم أن يَتبعوا مَسالك الشِفاءْ بْ أنفسهم لآ حرج من الرُقية فكلآم ربْ الناس شفاء ولآ حرج إن كان الأمر يَحتاج لطبيب فكثيرٌ من أطباءْ شُرفاء أخي الحَبيب أختي الفاضلة عليكُم بالتَداوي أكانَّ قرآنٍ أو دَواء لَيسَ قَولي : بل هُوَ قول الثِقات من العُلماءْ لآ شَىءْ يُحرم أو يُجرم التَداوي إلآ كُلَّ مُدمنٍ أو مُسكر حتىَ أنَّ الشَيخ بن باز رحمة الله عليهِ أجاز المُداوَاة بْ المُخدر إن لزم الأمر كَـ المُسكنات والتَخدير قبل وبعد الجراحة وَهذا أنا وَضعته في موضوعٍ بالقسم العام وهو عبارة عن سؤال وجواب الإخوة بموقع إسلآم ويب وعندي من الفتاوىَ مَا يُثني علىَ الطب النَفسي ولَيست لشيوخٍ صِغار بَلّ لقَامات ثَقات أسأل الله أن يرحمهم وكل المُسلمين فَـ أرجوا أنْ تَرحمُوا هَؤلاءْ الطَيبين قَدموا لَهُم أيِديكم ب الحُلول الشَرعية وَالطبية ضَعوا أيديكم في أيدي البَعض وانهَضوا ب إخوانكم لآ أُخوّنُ أحد وأقسم ولآ أُقلل من رأي أحد فوالله جميعكم إخوةٌ لي لم تلدهم أمي كُنتم من كُنتم وَواجبي كَـ مُسلم أنْ أنصِح لآ أُعالج لأني لَستُ أهلاً للعِلآج رَجوتَكُم قدموا يَد العَون واتركو أي خِلاف جَانباً أخي الراقي لآ مَضرةٌ معَ العِلآج بالأدوية إن أطال ربي البَلاءْ أخي الطَبيب لآ مَضرةٌ من القُران هُوَ فيه كُل شِفاءْ كلهُ بِلا إستثناءْ لنصبر علىَ العِلآجين خَاصة إن إستَعمل المَريض أدويةٌ مَشروعة لآ تَضره وَتحت إشراف طَبيب ثقة يَخاف الله وَهذا أيضاً عرضتَهُ في موضوعي بالقسم العام وبالنِهاية أسأل الله أن يَكُن بموازين أعمالكم وأعمالهم أجمَعين |
|
|
|
|
08-04-2016, 09:20 AM
|
#36 | ||
|
مراقب إداري
أخو ♡°•ظل•°♡
|
اقتباس:
متى رأيتني أتحدث عن الامراض المادية ..!! اخي ابراهيم الى الان لم تفرق انت بين المرض المادي والمرض النفسي فالمرض المادي بلا ادنى نحتاج فيه الى دواء مادي ومن فضل الاكتفاء بالقرآن فالقرآن سيتكفل بشفائه بعد قدر الله .. ولا يتعارض ذلك مع الاهذ بالاسباب .. لان الاسترقاء سبب وامامنا احاديث متفق عليه ان القرآن قد أنقذ اصحابه ومن استعانوا به بعد مشيئة الله تعالى من لدغ الحية التي تشل حركة الخلية العصبية تماما وتعطبها في جزء من الثانية .. الى ان تصل الى القلب والمخ فيموت الصحيح في عشر دقائق .! وانت هنا تناقشني عن مسالة اكتئاب وقلق ورهاب الذي لا يعطب الخلية العصبية ولا يشل حركتها .. فقط يضعف ادائها - ع افتراض دعوى الطب النفسي- الخلية العصبية لاتتأثر بالأقدار التي يقدرها الله تعالى للعبد .. هذا عقلا وشرعا لا يستطيع الصحيح المدرك الواقعي ان يمرر هذه النظرية الخاطئة الى عقله . ولو كان الامر كذلك فلماذا كل من اجرى عملية قلب او عملية زراعة كبد لا يعطي قبل دخول العملية دواء نفسي يخفف من هلعه وقلقه . نظرا لأن ذلك الموقف احوج مايكون اليه المريض الى الراحة والاطمئنان النفسي .. ولماذا لم يحتاج الى الدواء النفسي من توفيت امه وهي معه ورأى تفاصيل موتها وانتزاع روحها ..!؟ كيف خرجت نفسه من ألم الضغوطات النفسية واقدار الله تعالى في الارض ولم يخرج منها ذلك الذي رأى فيلما وهميا عن مصاصي الدماء فارتعش جسده واصيب بنوبة هلع مما دعاه ذلك الفلم الى اللجوء الى الطب النفسي لتخفيف ذلك الموقف العصيب المؤلم الخطير على النفس البشرية .. وادى به الى استخدام الدواء لمدة سنتين ان لم يكن العمر كله ..!! حدثني أين يقع الضابط هنا في النفس البشرية .. ولماذا هذا يرى الموت بعينه حقيقة وانه ذاهب اليه كمن يجري عملية فتح صمام في القلب او ذاك الذي يرى المشهد الحقيقي لامه التي تموت امام ناظريه ويشهدها ويلقنها الشهادة ومن ثم يدفنها ويستعد لاستقبال العزاء فيها بكل اسى وحزن وبكاء ولم يترك له ذلك الألم بصمة مرضية من خوف واكتئاب في قلبه .! اعطني ضابط عقلي شرعي يقودني الى القناعة بين الحالتين اذا علمت انهما يملكان نفس الخلقة والمشاعر والعدد نفسه في الخلايا العصبية وكل شيء .! اظن انه ليس لك من مجال عقلي غير ان تجعل الضابط هو درجة ايمان العبد بالقضاء والقدر .!؟ لن تستطيع ان ترمي الى سبب غير مسألة القضاء والقدر ياعزيزي ابراهيم .. أليس كذلك .!؟ إذن فطالما ان اختلاف درجة الرضى بالقضاء والقدر بين مسلم والآخر هو السبب في لجوء أحد المبتلين الى الطب النفسي .. فهذا يعني أنه ضعيف إيمان نظرا لكون الرضى بقضاء الله أحد اركان الايمان بالله ، وبالتالي لايمكن لنا ان نخرج القضية من دائرة الشرع أليس كذلك .!؟ فالأسباب بين الحالتين شرعية بحتة .. هذا قوي ايمان وتحمل القضاء في وفاة امه وفتح قلبه .. ووذاك ضعيف ايمان فلم يتحمل الفلم الوهمي وأورده فلم مصاصي الدماء المهالك - هذه حالة موجودة هنا بالمنتدى- فهل يصح لنا كمسلمين بعد أن هدانا الله عز وجل لمعرفة الأسباب الحقيقة بين الحالتين أن نلجأ الى استخدام الاسباب الفرويدية او الابقراطيه والارسطوقراطيه لتفسير الشرع ومسائل القضاء والقدر ..!! نأتي الى خلاصة الموضوع : يتضح اخيرا مما سبق ان الايمان بالطب النفسي بأن المخروع والمخبول والمهبول من أثر الضغوطات النفسية في الحياة التي يقدرها الله تعالى يتوجب الحكم عليه بأنه ضعيف ايمان ليس بمؤمن نظرا لإسقاطه ركن من اركانه الايمان وهو الرضى بالقدر خيره وشره .! وهذا غير صحيح عقلا ولا يقبل واقعا قبل ان نتحاكم فيه الى الشرع .! لأننا ندين انفسنا امام الله عز وجل .. فنحن عندما نؤمن بالدواء النفسي نؤكد اننا لاخير فينا لاننا ضعيفو ايمان .. ونحن في الحقيقة غير ذلك .! وكأن نلقي باللوم على الله جل وتقدس في علاه بأنه هو المؤذي الحقيقي للبشر وأنه المتسبب الاول في افتتاح المصحات النفسية في الارض والسبب في الزج بعباده الى احضان الادوية النفسية التي صنعها فرويد واتباعه تخفيفا لنا من حدة القسوة الربانية ومساعدة لنا لمواجهة ذلك الاذى الذي يأتينا من الرب .. فكان فرويد اليهودي هو الرحمة المهداة وكانت مصانع الادوية هي الأمان الحقيقي والملجأ الطبيعي للبشر وأصبح الطبيب النفسي هو الرحمن الرحيم وليس الله -سبحانه عما يقولون وتعالى عن ذلك علوا كبيرا- إذن كانت هذه هي اجابة من يؤمن بالطب النفسي بخصوص الضغوطات النفسية اصبحت غير مقنعة وليست كافية عقلا وشرعا وواقعا .! فما هي إذن الاجابة الحقيقة لمن يؤمن بالله ويكذب الطب النفسي .!؟ لتعلم بعد ذلك انه بمجرد الايمان بالطب النفسي هو اتهام في وضح النهار بأن المتعاطين لادويته هم ضعيفو ايمان ليسوا بمؤمنين .! بعكس من ينكر الطب النفسي .. فهو لا يدعي ذلك ولا ينفي الايمان عن مستخدمي الادوية ابدا .. فكانت تفسيره منطقيا مقبولا شرعا وعقلا وواقعا ؛؛؛ جابر القحطاني دكتور في جامعة الملك سعود .. اعرق جامعة في السعودية وبعدين مافهمنا عليك يا اخ ابراهيم .. جبنا لك كلام دكاترة في الطب النفسي ورفضتهم وجبنا في طب المخ والاعصاب واتهمتهم وجبنا لك ادلة من العقل وقلت عقولنا ماتنفع .. وحاولنا نقنعك بالشرع يا عزيزي فقمت تفسر من راسك بدون دليل واحد يدعم كلامك ، واعطيناك ادلة واقعية في العالم عن فساد الطب وقلت شخصيتنا بانورامية بابلية بلبلية بلبولية ..!! من وين تبينا نجيب لك أعمدة نقاش .. كل اعمدة الاقناع كسرتها ماخليت شيء ياخي .. شو بدي اعمل لك انا ههههه اللهم طولك ياروح << مدري وش معناها ولكن اظنها لا تخلو من مخالفة عقدية حيث ان فيها استغاثة بمن لا يسمع ولا يعقل والروح ليست بمطاط كي تطول .. فليتنبه لهذا ..! أصلح الله الجميع وأسأل الحافظ الكريم ان يجمعنا على كلمة ترضي ربنا وتحفظ عقيدتنا .. وان لا يجعل بيننا عدوا لديننا يسعى لشتاتنا ؛؛؛ |
||
|
|
|
08-04-2016, 10:05 AM
|
#37 | |
|
عضـو مُـبـدع
|
اخي رعشني حضورك خير الكلام ما قل ودل .....
انا امامك استفدت من الأدوية لا اقول لك انها تفيد والناس تستفيد واقول لك كلام إنشائي ولا اقولك سمعت ان فيه ناس استفادو ، انا امامك والحمدلله استفدةمنها بكل اختصار .
الامراض العضوية هي نفسها الامراض النفسية ،لان الامراض النفسية هي في الاساس خلل في الناقل العصبي في الدماغ وبذالك تصبح عضوية لاكن لتميزها جعلت بمسماء امراض نفسية لما تعالجه من تحسن في النفسية ، اخي وما المانع اذا كان يهودي من اخترع هذا الدواء فاغلب امور التي نستخدمها من صنع اليهود ،انشتاين يهودي هل نترك ما وصل اليه لانه يهودي ، اخي هم بدو من حيث انتهينا او توقفنا من اختراعات في الفلك وفي الطب وفي شتى المجالات ، ولم يكونو يحملون عقلية بدايئة ويقولون لن ناخذ بعلمهم لانهم مسلمون ،بل على النقيض اكملو ما بدأنها اخي لا ضير في اخذ المفيد منهم وترك القبيح ، اما بنسبة لرحمة الله فهي تتجلا في ان جعل الدواء متوفر ومن تقدير الله ان جعل مخترع الدواء يهودي ، فنهاية يجب ان تفرق بين الامراض النفسية والامراض الروحية ،الامراض النفسية هي في الاساس مرض عضوي لا احد يستطيع ان يكشف عنه لانه في الدماغ وبمن الله وفضله يسر معرفت العلة ويسر توفر الدواء،اما بنسبة للامراض الروحية فهي ضيقه في الصدر لا يفكها الى بذكر الله . والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته إن اخطائة فمني ومن الشيطان وإن اصبك فمن الله |
|
|
التعديل الأخير تم بواسطة وجدت الأمل ; 08-04-2016 الساعة 10:10 AM
|
|
08-04-2016, 12:30 PM
|
#38 | |
|
الرئيس
الرئيس
|
اخوي خالد ...
انت قرأت مشاركتك اعلاه ؟ اشعر ان كتبت واعتمدت دون مراجعه لها . اول مره اشعر انك داخل في بعضك هههههه . على اي حال انا داخل من الموبايل . وما راح اقدر اكتب رد على الضياع اللي حضرتك كاتبه باخر مشاركه. عاد النظر ما يساعد من الموبايل . لكن والله اعلم ان حججك بدأت تنفذ . ولا اريد لهذا الموضوع ان يأخذ اكثر من الوقت . فهناك اعضاء اشتكو من هذه الترهات . وصارو يشعرون بسببك انهم خارجين من المله . ردي القادم سيكون الفيصل بناءا على التخبط الذي وقعت به في مشاركتك اعلاه . كن بخير وهون عليك شوي . |
|
|
|
|
08-04-2016, 12:51 PM
|
#39 | |
|
الرئيس
الرئيس
|
اخي خالد
على فكره . الاخ ابوعلي قدم مشاركه . تجدها اعلاه . انا من طلب منه ان يمنحنا رأيه . اتمنى عليك الرد على مشاركته . ايضا . انا لم اراك تعلق على كل كلامي . انت اقتبست منه قليلا ورددت كثيرا ههههههه . |
|
|
|
|
08-04-2016, 02:45 PM
|
#40 | |
|
مراقب إداري
أخو ♡°•ظل•°♡
|
باسم الله الرحمن الرحيم
تقبل الله من الجميع نستأنف النقاش الآن .. نسأل الله الفائدة لنا جميعا ؛؛؛ |
|
|
|
|
08-04-2016, 03:17 PM
|
#41 | |
|
مراقب إداري
أخو ♡°•ظل•°♡
|
السلام عليكم ورحمة الله
تقبل الله منا ومنكم صالح الاقوال والاعمال ، نستأنف النقاش الآن .. ونسأل الله الفائدة لنا جميعا ،،، |
|
|
|
|
08-04-2016, 03:21 PM
|
#42 | |
|
مراقب إداري
أخو ♡°•ظل•°♡
|
اهلا اخوي ابراهيم
يارجل الانترنت رديء بقوة .. لم أستطع مراجعة الاخطاء ابدا ولا حتى أقرأ ماكتبت .. ارسل المشاركة ثم تاخذ نصف ساعة ولا اعلم هل هي وصلت ام لا .. ويفوتني التصحيح ههههه |
|
|
|
|
08-04-2016, 03:31 PM
|
#43 | |
|
مراقب إداري
أخو ♡°•ظل•°♡
|
لا ياعزيزي لم يكن هناك ردا فيصلا من قبل احدنا ابدا
ولا يحق لأحدنا ان ينهي النقاش الا بأمرين : الاقتناع بوجهة نظر الطرف الاخر او اعلان الاستسلام يابو عمر ههههه ماهذا ي عزيزي انت من يطلب افتتاح النقاش وفتحت لنا الموضوع ووضعت طاولة للحوار ثم تريد ان تنهيها من اختيارك بدون استئذان .!؟ والتخبط بعيد والله عن رأسي .. لا تمسك بصغائر الامور هداك الله ولا تكن نظرتك ضيقة لهذا الحد ان تسقط علي بالشكل هذا لتجد علي مخرجا لتنهي النقاش وتنسحب .! هذه اخطاء املائية لا اكثر يا اخي ثم انه لا يغلق النقاش الا بعد ان يرد الطرف الاخر ع كل الردود لتستوي الكفة وليكون الميزان معتدلا للقارئ لكي يعرف الحق من غيره .! اما ان تورد عدة نقاط هنا وتمنعني من تفنيدها فهنا انت دكتاتوري يابو عمر هههههههه اين اسلوب الحوار ياابراهيم ثم اني لم اتخبط ولم ادخل ع بعضي .. بل سترى مني ما يقنعك واراهنك ع ذلك وسترى النتيجة فلا تستعجل وان كنت تريد الانسحاب فلك ذلك وسأواصل النقاش مع الاخوة حتى يفتح الله ع احدنا ؛؛؛ |
|
|
|
|
08-04-2016, 03:46 PM
|
#44 | |
|
الرئيس
الرئيس
|
عزيزي خالد
لم يسبق لي ان انسحبت من نقاش . حتى اثبت وجهة نظري . او تقنعني بوجهة نظرك . والحقيقه ان هناك الكثير من الاعضاء يخالفونك الرأي . قد يكون لدي بيانات تغيب عنك بصفتي المشرف العام واستطيع الغوص الى اعماق اعماق الموقع . لذلك يا صديقي تمنيت عليك ان تقول كما قلت انا . لكنك مصر عل ان رأيك هو الصائب ونحن على خطأ . وهذا ليس بالنقاش الصحي . فأنا لن اقنعك بباطل . ولن اقتنع بأدلة ضعيفة لا تمت للنقاش بصلة . كن بخير . وحاول الرد على ابوعلي ايضا . وكما قلت لك . ردي القادم سيكون الفيصل . ليس منعا للحوار . وليس استئسادا عليك . وانما كما نقول في المثل الاردني . الذي لا يرى من الغربال اعمى . الغربال.. هو الاداة التي تستخدم لتنظيف القمح من الشوائب . الشائبه تسقط والقمح يبقى . مساك فل ياصديقي |
|
|
|
|
08-04-2016, 04:06 PM
|
#45 | ||
|
مراقب إداري
أخو ♡°•ظل•°♡
|
اقتباس:
في الحقيقة ما قلته لك انا هو الصحيح وكذلك مؤامرة العمليات القيصرية التي بررها الغرب للمسلمين . وقد فشلت خطتهم عن طريق التجربة .. كم قالوا لأمرأة أنك لاتستطيعين الانجاب بعد العملية القيصرية الرابعة واجبروها ع استئصال الرحم وعدم اخلاء سبيلها الا بتوقيع رسمي على مسئولية ولي امرها بقصد ترهيبه واقناعه بأن الأمر حقيقي .. ولكن بحفظ الله تدحر التجارب كيدهم باستمرار فهناك من قامت بإجراء عملية خامسة وسادسة وهناك من انجبت ولادة طبيعية ايضا بتوفيق الله عز وجل لها . البديهة والمنطق التي زرعها الله عز وجل في بني آدم لا يمكن ان تكون عبثا يااختي امل ..!! بخصوص اللقاحات فإن كان ما ينقصك لتقتنعي هو الإثبات الطبي أتيك بها يااختي ، وان كنتي بارك الله لك لا تقبلين كلامي بديهيا لأن هناك آلاف الاطباء المسلمون في وزارات الصحة كيف لا تمر على احد منهم فكرتي هذه ويفندها طبيا وعلميا ، فأبشري سوف اغلق الجانب البديهي لديك واقنعك بكلام الاطباء انفسهم ان أردتي ولكن هناك اساليب بديهية اخرى متوفرة لدى كل شخص وتجعله يقتنع بديهيا ، ومن ذلك أن نقول مثلا : أنه لا يوجد مسلم ع وجه الارض شارك في صنع تلك اللقاحات . ولا يوجد طبيب مسلم ع بلاد المسلمين يعلم مم تتكون تلك اللقاحات . وايضا من اساليب الاقناع البديهية هي ان اللقاحات هي الجانب الطبي الوحيد في العالم الذي لم تجرى عليه تجارب سريرية قبل ان يعلن ، رغم آلاف الدراسات التي تؤكد لزوم ذلك .. ورغم آلاف الدعاوي والطلبات المقدمة لمنظمة الصحة العالمية من قبل اطباء العالم واغلبهم من الغرب انفسهم كلهم يطلبون توثيق اللقاحات في معامل اختبارية . ايضا من الاساليب عندما تستيقنين ان اللقاحات ملزمة فقط في دول الاسلام بعكس الغرب فهناك خمس استثناءات تخرج الطفل من مؤامرة التطعيم . ويشتد الالزام في الدولة العربية .. وانظري اليها كيف تسلب المواطن حقوقه الأصلية من صحة وتعليم وغيره حتى يستوفي كل السموم اللقاحية الى جوفه . ايضا من الاساليب البديهية هي مرض الحصبة الذي يرفع درجة حرارة الطفل مما يجبره الى التوجه للمستشفى هو مرض قالوا عنه انه مرض معدي يصيب الاطفال ويضعف مناعته ويجب زيارة المستشفى مباشرة لتلقي العناية .. وهذا محض افتراء ودجل وكذب ع المعاطف الطبية . حيث ان هذا المرض هو مرض يدل ع انتشار نوع من انواع الفيروسات في جسم الطفل يجعل مناعته ضعيفة مدى الحياة .. وهذا الفيروس يزرع في جسم الطفل كهدية لصحته من قبل وزارات الصحة العربية والاسلامية بالذات عن طريق الحقن تحت مايسمى بلقاحات الاطفال .. وباستطاعة هذه الفيروس نقل العدوى الى غيره من المتطعمين فقط . وانا من هنا اتحدى جميع العرب والمسلمون جميعا وحتى الكفار ان ياتوا لي بطفل اصيب بالحصبة قبل ان يتلقى لقاحها الخاص بها . واكبر دليل ع ذلك يجعلك تقتعنين يا اختي امل اتدرين ماهو .!؟ أسالي والدك حفظه الله متى أصيب بالحصبة .. سوف يقول لك بعد ان توظفت في الحكومة .. هذا إن كانت الجزائر مثل السعودية في تقدمها نحو ثقافة اللقاح . هنا في السعودية جميع ابنائنا الذين لم يتلقوا اللقاح في صغرهم .. تم تطعيمهم عند التسجيل في الوظائف العسكرية والمدنية . فكانوا كلهم اصيبوا بالحصبة في كبرهم فوق العشرينات .. اي من بعد تلقي اللقاح .! أسألي والدك عن قصته هو واقرانه عندما بدأو العمل في الدولة ومتى اصيبوا بالحصبة . هذا مثال بسيط وهناك ادلة غيرها . وانقل لك مقال احد اطباء السعودية عن خطورة لقاح انفلونزا الخنازير . وانتي اذا تيقنتي بمؤامرة لقاح انفلونزا الخنازير فسوف تصبح فكرة المؤامرة لديك مقبولة نوعا ما . حذر مدير مركز المساعدية مستشفى الملك فهد بجدة الدكتور عبدالحفيظ خوجه من خطورة تناول اللقاح الجديد الخاص بأنفلونزا الخنازير وقال إنه يشبه اللقاح الذي تم صرفه للجنود في حرب الخليج ضد مرض متلازمة حرب الخليج و( الجمرة الخبيثة ) و اضاف الدكتور خوجة إنه تابع التقارير التي تم نشرها من قبل خبراء امريكيين تحذر من اللقاح نظرا لاحتوائه على مادة (السكوالين ) والتي كشفت على حد تعبيره السر الصغير للقاحات المرتبطة بمتلازمة أعراض حرب الخليج" The Unify Coalition " وهي لقاحات تجريبية مكونة من المواد المساعدة سكوالين " (Rens وأوضح التقرير الذي أعده الدكتور الشهير بلايلوك مستشار المخ والأعصاب مع مجموعة من العلماء أنه سبق وأن استخدم التطعيم في علاج متلازمة حرب الخليج و مرض التوحد ، وتم إطلاقه عن عمد لتبرير التطعيم ، وقال ان التقرير ويكشف التقرير عن مؤامرة قذرة و واضحة لتقسيم الإنسانية إلى مجموعتين , المجموعة الأولى تضم أولئك الذين تدنت قدراتهم العقلية و الفكرية و تدهورت صحتهم و انخفضت القدرات الجنسية لديهم عن طريق التطعيم الملوث ، و مجموعة أخرى لا زالت تمتلك تلك الميزات الإنسانية الطبيعية و بالتالي فهي متفوقة و تحكم المجموعة الدنيا إن لم تستعبدها فعلاً ". قابلت قصة انفلونزا الخنازير بتشكك كبير ، بل بدت مثل قصص إحدى أفلام الدرجة الثانية – تبدأ قصتها بسفر عدد من الطلاب إلى الخارج لقضاء عطلة الربيع حيث يلتقطون العدوى بالفيروس و عندما يعودون إلى بلدهم .نتقل العدوى إلى أهاليهم و زملائهم و بذلك يبدأ الوباء في الانتشار في جميع أنحاء العالم , واوضح التقرير أنه من البديهي بعد معرفة أهمية مادة السكوالين في الجسم أن يخلص القارئ إلى أن أي شيء يؤثر على مادة السكوالين سيكون له أثر سلبي كبير على الجسم و أن تحفيز النظام المناعي ضدها سيؤدي إلى انخفاضها و انخفاض مشتقاتها و بالتالي معدل الخصوبة و تدني مستوى الفكر و الذكاء و الإصابة بالأمراض المناعية الذاتية . و بما أن الجسم يستمد حاجته من السكوالين من الغذاء و ليس الحقن عبر الجلد , فإن حقن السكوالين إلى جانب الفيروس الممرض عبر الجلد أثناء حملة التطعيم ضد أنفلونزا الخنازير ، سيكون سبباً في إحداث استجابة مناعية مضادة ليس فقط ضد الفيروس المسبب للمرض بل أيضاً ضد مادة السكوالين نفسها لتتم مهاجمتها هي الأخرى من قبل النظام المناعي . و كما ذكر , فالسكوالين يشكل مصدراً وحيداً للجسم لإنتاج العديد من الهرمونات الستيرويدية بما في ذلك كل من الهرمونات الجنسية الذكرية والأنثوية .و هو أيضاً مصدر للعديد من مستقبلات المواد الكيميائية التي تنقل الإشارات العصبية في الدماغ و الجهاز العصبي ، وعندما يتم برمجة الجهاز المناعي لمهاجمة السكوالين فإن ذلك يسفر عن العديد من الأمراض العصبية و العضلية المستعصية و المزمنة التي يمكن أن تتراوح بين تدني مستوى الفكر و العقل و مرض التوحد (Autism) و إضطرابات أكثر خطورة مثل متلازمة لو جيهريج (Lou Gehrig's) و أمراض المناعة الذاتية العامة و الأورام المتعددة و خاصة أورام الدماغ النادرة . و في دراسات مستقلة , أجريت التجارب على اللقاحات التي شملت على السكوالين كمادة مساعدة و تم حقن خنازير غينيا بها ، و أثبتت تلك الدراسات أن الإضطرابات الناتجة عن تحفيزالمناعة الذاتية ضد السكوالين قتلت 14 من أصل 15من الخنازير , و تمت إعادة التجربة للتحقق من دقة النتائج و جاءت النتائج مؤكدة و متطابقة . و يعود تاريخ "مزاعم " كون السكوالين مادة مساعدة إلى فترة حرب الخليج الأولى حين تم حقنها للمرة الأولى في حقن لقاح الجمرة الخبيثة للجنود الأمريكان الذين شاركوا فيها ، و قد أصيب العديد من الجنود الذين تلقوا التطعيم بشلل دائم بسبب الأعراض التي تعرف الآن جملة بإسم متلازمة أعراض حرب الخليج , و قد بينت الدراسات و الفحوصات أن 95 في المئة من الجنود الذين تلقوا لقاح الجمرة الخبيثة قد وجدت لديهم أجسام مضادة ضد مادة السكوالين , و أن عدد قليل من الجنود الذين تلقوا اللقاح خلت أجسامهم من الأجسام المضادة بغض النظر عما إذا كانوا قد خدموا في حرب الخليج أم لا . كما خلت أجسام الجنود الذين لم يتلقوا اللقاح من الأجسام المضادة ضد مادة السكوالين حتى أولئك الذين قاتلوا في الخليج . و يثبت ذلك أن 95% من جرعات التطعيم , و ليس كلها , إحتوت على السكوالين و يثبت أيضاً أن المشاركة في الحرب ليس لها أي علاقة بالإصابة بمتلازمة حرب الخليج على عكس ما ادعته مصادر دفاعية حكومية . و قد بلغ مجموع الوفيات الناجمة عن وجود الأجسام المضادة 6.5 في المئة من المجموعة التي تم تلقيحها , كما أثبتت دراسة أخرى أن معدل الخصوبة في الجنود الذين ثبت وجود الأجسام المضادة في أجسامهم قد انخفض بنسبة من 30 – 40 % . الجدير بالذكر أن ظهور أعراض حدوث المناعة الذاتية بشكل كامل يستغرق نحو عام منذ تلقي اللقاح إلى أن يستنفد الجهاز العصبي و الدماغ و الجسم كافة احتياطيات السكوالين التي تسلم من مهاجمة جهاز المناعة له , و بعد إستنفاد الإحتياطي تبدأ الخلايا بالتلف , و مرور هذه الفترة الزمنية الطويلة تحول دون توجيه الإتهام للقاح و الشركة المصنعة له و التي تظل تنفي ارتكاب أي مخالفات أو تحمل المسؤولية عن تلك الأعراض المتأخرة و مع قيام الكونغرس الأمريكي بتمرير قانون منح الحصانة للشركات الدوائية ضد أي ضرر ينتج من اللقاحات فإن الواقع ينبئ عن مستقبل مظلم إلى الأبد. و بعد فحص مكونات لقاح أنفلونزا الخنازير ضد فيروس H1N1 لا يسعنا إلا أن نخلص إلى أن المقصود بها ليس علاج الأنفلونزا بتاتاً ، بل إنه يهدف إلى : - الهبوط بمستوى ذكاء و فكر العامة . - خفض معدل العمر الافتراضي ( بإذن الله ) . - خفض معدل الخصوبة إلى 80% بشكل أقصى للسيطرة على عدد السكان. - إبادة عدد كبير من سكان العالم و بالتالي السيطرة على عدد السكان أيضاً . و لو كانت الأهداف من وراء التطعيم غير التي ذكرت ، لما أحتوى اللقاح على السكوالين أو المواد المساعدة الأخرى الضارة ( التطرق إلى المواد المساعدة الأخرى خارج نطاق هذا المقال الذي لا يغطي سوى السكوالين ) وأضاف : ونحن نعتقد بأنه نظراً لأن هناك الكثير من الطرق لتحفيز الاستجابة المناعية الذاتية ضد الجسم بشكل لا تقل تدميراً عن طريق حقن الجسم بـ "المواد المساعدة" التي توجد مثلها في الجسم أو تشبهها كيميائياً و غيرها من الطرق كإرسال الشحنات الملوثة عن عمد كما فعلت شركة باكستر كذلك تأثيرها على القدرة الجنسية لدى المرأة والرجل. انتهى الموضوع اخيرا لم اقل أن اللقاحات محكورة ع المسلمين يااختي .. وانما اقتصرت ذلك ع المسلمين لأن هذا ما يخصني .. هو تثقيف اخواني المسلمين لاني واحد منهم .. اما الكفار فقد قلت ذلك في مشاركات سابقة وهي ان المؤامرة هي تقليص البشرية جمعاء لأسباب اقتصادية وسياسية ودينية . ولي ادلة مستفيضة على كل منها . ثم ما يدريك يااختي ان تلك الامصال في حقن مستشفيات الغرب هي نفسها الموجودة في امصال مستشفياتنا ..!؟ لماذا نمنحهم الثقة الكاملة ونتحدث عن امانتهم ونحتمل ذممهم عنهم ونحن لا نعلم .!؟ هل هذا من اسباب التطعيمات التي اجريت علينا .. اصبح لدينا محدودية في الادراك وضعف في الاستنتاج ولماذا هههههه القرآن يلهمنا بعدم امكانية الحصول ع رضاهم مطلقا الى قيام الساعة الا اذا كفرنا بديننا واتبعنا ملتهم .. ونحن ندافع عن ذممهم بدون ادنى دليل نملي ادينا منه ونتكئ عليه عند عدالتهم والشهود لهم بالامانة مع علمنا انهم لم يشركوا في صناعة اللقاحات مسلما واحدا حتى نعتمد عليه ونرد به كيد الكائدين امثال رعشني حضورك .!؟ بخصوص الهلع والوسواس فهذا كلام متزن واعتراف معقول . واعانك الله ع ماسوف تجدينه من معارضة هنا تجاه هذه القناعة الصحيحة من قبل المعارضين لتدخل الشيطان .. وانا اشكرك جدا على هذا الاتزان في الحديث والحرص ع نقل الحقائق يااخت امل ، فقد قرأت لك سابقا انك كنتي تعانين من غصة بالحلق وصعوبة في البلع وكان شفائك بعد الله عز وجل في الرقية ، وها انتي تحتفظين بالحقيقة وتطرحينها في كل مكان .! وانا ارى ان ايمانك بتدخل الشيطان في الوساوس ونوبات الهلع سوف يجعلك في حرج امام بقية الاضطرابات النفسية .. لأن بعضها مرتبط ببعض ولا يمكن ان ينفك الهلع والوساوس عن القلق والرهاب والاكتئاب . هناك علاقة طردية بينها جميعا .. ادرسيها جيدا يااخت امل . حينما تتكون لدينا قناعة بتصرف الشيطان في مخاوفنا والتصرف بأفكارنا فإنه منطقا وعقلا لا نجد بدا من الاعتراف بتدخل الشيطان فيها جميعا ، تحياتي لشخصك يااختي امل الروح والسلام عليكم ؛؛؛ |
||
|
|
 |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
