الإكتئاب ثم الإلحاد

اجزم 1000000% لو ان الخضر بيننا في هذه الايام فمكانه الطبيعي راح يكون مستشفى الامراض العقلية

لاتكابرون هذي الحقيقة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قسورة العرب

اخوي المنقرش هل انت من الملحدين الذين يؤمنون بالبيج بانج ثيوري ام انك تؤمن ان هنالك قوة خارقة بغض النظر عن التسمية هي من صنعت هذا الكون ام انك تؤمن بفلسفة اخرى غير هاتات الفلسفتين ام انك ملحد علماني بحت ‘‘ اجمالا من اي اصناف الملحدين كنت اريد ان اسألك سؤال و اتناقش معك بمنطقية بعيدا عن التعصب و التزمت لو سلمنا ان الله هو خالق هذا الكون لا نستطيع لا نحن و لا انت و لا كائنا من كان ان يثبت عكس ذلك منطقيا و علميا صحيح ام لا !!! فأن كان هنالك اثبات على ان الله لم يخلق هذا الكون زودني به بارك الله فيك ‘‘ فأن قلت لي من خلق الله قلت لك من اوجد الذرة التي كبرت عبر ملايين السنين حتى نتج عنها الانفجار العظيم اي البيج بانج ‘‘ المقصود انك ان اردت نقض ما اؤمن به عليك اثبات هذا النقض بالدليل و الحجة و البرهان الذين لا يدعون مجالا للشك اما ان تسألني من خلق الله و تطلب مني اجابة منطقية وقتها اسألك من اوجد الذرة التي نتج عنها الانفجار العظيم ثم اسألك ايضا ان كنت لست من اتباع فرويد و لا تؤمن بنظرية الافجار العظيم من اين اتى هذا الكون هل اتى من العدم من اللاشيء !!! هكذا انت تناقض نفسك لانك تطلب مني ان اقول لك من خلق الله و لكنك لا تجيبني من اوجد هذا الكون او من اوجد الانفجار العظيم و من جعله كون متناسق يسير بطريقة مرتبة من تعاقب ليل و نهار من اسباب الحياة من ماء و هواء و خلافه !!! لماذا لم نوجد دون حاجتنا للماء و الطعام و الاكسجين للتنفس لماذا نختلف عن الحيوانات و الجماد لماذا تنوعت المخلوقات في هذا الكون لماذا لم تكن كلها دون عقل !!! لماذا لم يكن كل الكون جمادات كالمعادن مثلا لا يحتاج طعام او شراب او اكسجين للتنفس !!! اريد اجابات منطقية على كل هذا مع انكار وجود خالق او منشأ لهذا الكون و على فكرة انا لا اكلمك من منظور المتدين المدافع عن دينه و معتقداته دون فهمها و انا فعلا لست متدين و لا احاورك هكذا بسبب غيرتي على الدين بل احاورك من منظور منطقي اما تقنعني او اقنعك ‘‘ لكن ان اردت ان تقنعني عليك اثبات عكس ما يؤمن به اتباع الديانات اي ان تفسر لنا من خلق او اوجد هذا الكون و الذي اوجد هذا الكون من اوجده اساسا و انه لا يوجد هنالك اي حكمة من ايجاد هذا الكون و اختلاف انواع المخلوقات و اختاف قدراتها العقلية و الجسدية............... فأن اقنعتني من منظور علمي منطقي بحت اشهد انني سأكون اول الملحدين لكن اقنعني بما لا يدع مجالا للشك انك على حق و ان ما وصلت له هو الحق .

طلب صغير من الاخوة و الاخوات الافاضل ان اردتم الخوض في هذا النقاش اتمنى ان تتحلوا بالصبر و سعة الصدر و ان لا تطلقوا الاحكام جزافا و من لا يحتمل منكم النقاش فس هكذا مواضيع انصحه ان لا يدخل و يقرأ ابدا حتى لا تنتكس حالته ‘‘ و من اراد النقاش عليه ان لا يأتي بذكر جنة و نار و حساب و عقاب من منطلق اسلامي .

نرجع لموضوعنا اخوي المنقرش اريد ان اسألك شي اخر هل من قتل او من ظلم في هذه الدنيا سوف لن يقتص له احد اي اننا نعيش بغابة القوي يأكل الضعيف هل نحن من نتاج الطبيعة و الطبيعة ليست عادلة فبالتالي يجب ان نطبق شريعة الغاب و نعيش حسب مبادئها هل الالحاد الذي يزعم متبعيه لا يوجد به عدل كما يوجد عدل الاهي في المعتقدات الدينية من حساب و عقاب و جنة و نار و حقوق ترجع لاصحابها و عذاب لمن ظلم و تجبر في الدنيا..........
بالله عليك لو اننا نعيش في مجتمع ملحد و كان هنالك من الملحدين اشخاص ظلمة و يأكلون حقوق الناس و يقتلون لمصالحهم و اقوياء بينما هنالك ملحدين ضعفاء و مظلومين و يقتلهم الملحدين الاقوى منهم في سبيل مصالحهم الفردية و الشخصية هل هذا عدل ام ان الطبيعة و المادة ستقتص لهم بعد موتهم ام ان الطبيعة ستعوضهم بحياة افضل بمكان و زمان مختلفين بعد موتهم !!! المهم اي اجابة تجيبها اريد عليها دليل و برهان منطقيين .

فأن كنا نتاج تطور اعمى و كانت الطبيعة غير عادلة و منصفة بحق نفسها و حق من تطوروا منها اليس الاجدر بنا ان نلعن الطبيعة التي ظلمتنا بدل ان نتغنى بجمالها و بدل ان نحبها و نجعلها مثال على التسامح و الطيبة من المنظور الالحادي و ننسب لها شرفا هي لا تستحقه لانها طورتنا تطور معاق يفتقر الى الكمال و حسن الاخلاق و لن تعدل بيننا بعد ان يقع علينا ظلم او تسلب حقوقنا ‘‘ و لن تقتص لنا من ظالمينا فأي ايجاد اوجدتنا هذه الطبيعة الظالمة التي لا نعلم هي اساسا كيف اوجدت نفسها !!!!!

هل سيدنا محمد عندما اتته سكرات الموت و طلب من عائشة ان تتبرع بالدرهمين المتبقيين في منزله كي لا يموت و هو يملك المال هل كان يمثل حتى عند دنو اجله ام انه كذب الكذبة و صدقها !!! و للعلم انا اسأل من منظور منطقي و ليس من منظور ديني ‘‘ جست فور ذا ريكوردز .

و للحديث بقية بعد ان ارى ردك و اجاباتك لكن لو سمحت اخوي المنقرش دون لف او دوران فالغاية في العرف السليم لا تبرر الوسيلة ‘‘ و ان اردت ان اقنعك بأفكاري و معتقداتي من خلال اللف و الدوران و عدم الصراحة هذا يعني انني نفسي غير مقتنع و اضحك على نفسي و اخدرها و اوهمها اني مقتنع بما انا عليه و هذا لا نريده بل نريد الوصول للحق و لا شيء غير الحق .

في البداية احييك على شجاعتك و دفاعك عن حرية الرأي,


نبدأ في الحوار,

اخوي المنقرش هل انت من الملحدين الذين يؤمنون بالبيج بانج ثيوري ام انك تؤمن ان هنالك قوة خارقة بغض النظر عن التسمية هي من صنعت هذا الكون ام انك تؤمن بفلسفة اخرى غير هاتات الفلسفتين ام انك ملحد علماني بحت ‘‘ اجمالا من اي اصناف الملحدين كنت اريد ان اسألك سؤال و اتناقش معك بمنطقية بعيدا عن التعصب و التزمت

حسناً يبدو هنا انك تحاول ان تعرف ما أؤمن به حتى تهاجمة وهذا حقك طبعاً
ولكن قبل ان اقول ما أؤمن به اريد ان اوضح ان عدم ايماني بدين الإسلامي
و الأديان عموماً لا يشترط ان اكون عالم في النظريات و البحوث. لا احتاج
كل هذا لكي لا أؤمن في الإسلام و المعجزات, استطيع ان اقول لك اني ببساطة
شديدة لا اصدق الدين الإسلامي و ان سألتني عن الخيارات الأخرى سوف
اقولك انها جميعها مطروحة طبعاً, وشروطي ان تكون مقنعة..
نعم اعتقد ان الكون بدأ بهذه الطريقة لا استطيع ان اقول لك ان هنالك قوة خارقة
ولا استطيع ان انفي ذالك .. المهم ان التفسيرات العلمية تقول ان البينج بانج كانت البداية.

لو سلمنا ان الله هو خالق هذا الكون لا نستطيع لا نحن و لا انت و لا كائنا من كان ان يثبت عكس ذلك منطقيا و علميا صحيح ام لا

صحيح

فأن كان هنالك اثبات على ان الله لم يخلق هذا الكون زودني به بارك الله فيك

البينة على من ادعى

لو قلت لك ان من خلق الكون هو الجني الأزرق
هل تستطيع ان تثبت لي ان الجني الأزرق لم يخلق هذا الكون.

فأن قلت لي من خلق الله قلت لك من اوجد الذرة التي كبرت عبر ملايين السنين حتى نتج عنها الانفجار العظيم اي البيج بانج ‘

هنا نقطة مفصلية اذاً نحن في حلقة مفرغه
انا اقول من اوجد الله و انت تقول من اوجد الذرة..
إذاً كيف نكسر هذه الحلقة المفرغة
بالنسبة لي اقول بأن نلجأ للعلم قد لا يجيب العلم عن جميع التساؤولات ولكنه هو الطريق الوحيد امامنا
لأن الإيمان فقط لأن العلم لم يثبت وجود الله فهذا دليل غير كافي.

هل من قتل او من ظلم في هذه الدنيا سوف لن يقتص له احد اي اننا نعيش بغابة القوي يأكل الضعيف هل نحن من نتاج الطبيعة و الطبيعة ليست عادلة فبالتالي يجب ان نطبق شريعة الغاب و نعيش حسب مبادئها هل الالحاد الذي يزعم متبعيه لا يوجد به عدل كما يوجد عدل الاهي في المعتقدات الدينية من حساب و عقاب و جنة و نار و حقوق ترجع لاصحابها و عذاب لمن ظلم و تجبر في الدنيا..........

لا سوف نختار ان نؤمن و نعزز فكرة اننا نحب الله الذي نخافه حتى يأتينا ملوك نحبهم لأننا نخافهم وهذا هو حالنا منذ وجدت الأديان وهي لم تقدم عدالة كافية
اقول لك انه من المؤسف انه لا يوجد عدل و لكن فكرة الأديان تجلب ظلم و قهر متكرر اكثر من عزاءنا بأن من اخطأ سوف ينال عقابة في الأخرة
العدالة لا تتحقق بما جاءت به الأديان وهي اللتي تسبب ظلم اكثر من ما تحقق من عدالة فكيف تصنع بيئة صالحة لظلم عن طريق الأديان
وتتمنى بأن يكون هنالك اله يعاقب هؤلاء, الظالمين نحن نصنعهم وما اكثر الظالمين الذين نصنعهم فقط لإيماننا بلأديان,
ولو افترضنا ايضاً انه لا توجد عدالة إذاً انه امر مؤسف جداً ولكن كيف يكون هذا دليلاً على وجود اله
الأمنيات لا تصنع الهه.

بالله عليك لو اننا نعيش في مجتمع ملحد و كان هنالك من الملحدين اشخاص ظلمة و يأكلون حقوق الناس و يقتلون لمصالحهم و اقوياء بينما هنالك ملحدين ضعفاء و مظلومين و يقتلهم الملحدين الاقوى منهم في سبيل مصالحهم الفردية و الشخصية هل هذا عدل ام ان الطبيعة و المادة ستقتص لهم بعد موتهم ام ان الطبيعة ستعوضهم بحياة افضل بمكان و زمان مختلفين بعد موتهم !!! المهم اي اجابة تجيبها اريد عليها دليل و برهان منطقيين .

ليس عدلاً ولكن الإيمان بوجود ظالمين مثل الإيمان بوجود اله
انا اقول لك اننا نحن من نصنع الظالمين و ان العدالة لن تتحقق
كما تريدها بأن يعاقب الظالم في الأخرة لأن هذا لا يحل المشكلة
الظالمين نحن نصنعهم بسلوكنا و إيماننا, نعم سوف يكون دائماً
ظالمين ولكن العقاب لهم في الأخره ليس هو الحل الذي نلجأ
إليه لكي نثبت منطقية الإله و انما نلجأ لإيقاف انتاج هؤلاء الظالمين.

فأن كنا نتاج تطور اعمى و كانت الطبيعة غير عادلة و منصفة بحق نفسها و حق من تطوروا منها اليس الاجدر بنا ان نلعن الطبيعة التي ظلمتنا بدل ان نتغنى بجمالها و بدل ان نحبها و نجعلها مثال على التسامح و الطيبة من المنظور الالحادي و ننسب لها شرفا هي لا تستحقه لانها طورتنا تطور معاق يفتقر الى الكمال و حسن الاخلاق و لن تعدل بيننا بعد ان يقع علينا ظلم او تسلب حقوقنا ‘‘ و لن تقتص لنا من ظالمينا فأي ايجاد اوجدتنا هذه الطبيعة الظالمة التي لا نعلم هي اساسا كيف اوجدت نفسها !!!!!

تساؤول مثير حقاَ,

فعلاً هذا هو المنظور الإلحادي لكن هذا ماهو امامنا, و الحقيقة هي اني سوف اكون متسامح ليس لأنه يوجد او لا يوجد اله ولكنه هو الطريقة اللتي اعتقد انها الأفضل لكي نتعايش مع وجودنا
وهي الطريقة اللتي تبدو صحيحه لتعامل ايضاً مثل النظر لجمال الطبيعة الطبيعة جميلة ايضاً و سوف اتمتع بجمالها و عندما اشاهد معاق فإني سوف احزن له ولا اجد اجابات انا باحث عنها
وهنا اكثر منطقية من القول ان كل شيء جاء بهذه الطريقة اللتي وصفتها الأديان و اللتي لا تدع مجالاً لتساؤول لأنها الإيمان هو قفل في باب التساؤول و البحث,
ا

هل سيدنا محمد عندما اتته سكرات الموت و طلب من عائشة ان تتبرع بالدرهمين المتبقيين في منزله كي لا يموت و هو يملك المال هل كان يمثل حتى عند دنو اجله ام انه كذب الكذبة و صدقها !!! و للعلم انا اسأل من منظور منطقي و ليس من منظور ديني ‘‘ جست فور ذا ريكوردز .

ما ادري هل كان يمثل او انه كريم او انه يحب مساعدة الفقراء او انه شخص طيب
لو كنت مكانه كان عطيتهم عائشة لأنها زوجتي وهي اولى من اني اتركها بدون فلوس لأني
ابتعذب اذا كان عندي فلوس لأن هذي انانية واضحة وليس مثال على الأخلاق كما يدعي الإسلام انه يمتلكها




هذي هي الإجابات بدون لف ودوران :)

لا ارى اي داعي لمثل هذه المواضيع في منتدى اغلب اعضائه مرضى نفسيين يبحثون عن علاج ..

هؤلاء المرضى يحتاجون لمن يزيح عنهم مشاكلهم والالحاد هو اس المشاكل وعن تجربة .. عن نفسي لو ارى ان عبادة الحجر تنفع لهم لنصحتهم بعبادتها حتى لو اعلم انه من الغباء عبادة الحجر . فما بالك بالحاد ؟؟


..




لو كان المكان مكان نقاشات وفكر لربما ايدتك وزدتك والمشاهدين بما عندي .. لكن لا ارى انه مكان ملائم لهكذا مواضيع ..



متابع لنقاشاتكم

كلامك صحيح اخي الجنوبي
على العموم انا شاركت بما اعرف حاولت ان اساعد نضرا لمعرفتي باختي سارون ربما لم انقعكم لكني اعطيت وجهت نضري متاكد انكم تقولون هذا نضرا لصعوبة ما تمرون به من ضروف و انا لا الومكم لكن حاولو الا تقسو على انفسكم
و شكرا على تجاوبكم

انت من فين جيتو ؟
كيف يعنى من الطبيعه ؟
يعنى زى الفقع لمن بيخرج من الارض ؟

بعدين انت ياسارون ليش رمزيتك مسجد ؟
انت مو ملحدة ؟

عندي جملة قصيرة اقولها لك اخي المنقرش في الحالتين انت خسران , في يوم القيامة عندما تكتشف ان الله موجود وان الجنة والنار لهم وجود ايضا ستخسر وتعذب في نار جهنم لالحادك لذلك كن ذكيا , ما الذي ستخسره ان امنت بالله واليوم الاخر ؟ لا شيئ , بل بالعكس ستدخل الجنة باذن الله , لكن المصيبة لو كنت ملحد ستخلد في النار , اذن الخلاصة المؤمن بالله رابح في كلا الحالتين , لذلك كن ذكيا

بالعربى كدا ..
انت لا فيكم إكتئاب ولا يهببون
انت فى تخبط فى عقيدتكم سببت لكم مرض قلب
ولا المريض يعرف ريه ويزداد حاجه وقرب من الله
يعنى ربى ما عافاك تكفر
وإن عافاك تؤمن
تشترطون على الله
والناس هنا فقراء وهنا أغنياء
ماهو فى ناس سود وناس بيض وحمر وصفر لازم نتساوى
ابليس ترى ماله دخل فى الشغله هو بس نفث فيها فى قلوبكم وعقولكم وانت اشتغلتووو عليها من الفضاوة
لازم تطلعو مفكرين ومخرجين البشريه من الاستبداد للحريه
أم الحريه دى اللى راح تجيب أخركم ..

الأعراب أشد كفرا ونفاقا ..

مالي نفس اغير الصورة والاعدادات

متى ماروقت عدلتها ._.


وبعدين شوي شوي على نفسك لايطق فيك عرق

نصيحة للمسؤلين عن المنتدى ترى اكثر من هنا بهم وسواس واكتئاب واضطرابات عقليه وفكريه
فالموضوع يقفل والا لعلكم تاخذون اثم واحد او اثنين يتأثروا بل تزيدوا حالتهم هنا ليس موضوع نقاش عقائد
اقفلوا الموضوع فورا درء لمفسدة عظيمه
الا هل بلغت فاللهم فاشهد

"إن الذين يجادولون فى ءايات الله بغير سلطان أتاهم إن فى صدورهم إلا كبر ماهم ببالغيه فاستعذ بالله انه هو السميع العليم "

للاسف الادارة غارقة في العسل تعتبره حرية راي ومساحة للحوار والتعبير

الموضوع وصل للكفر بالله ويوم القيامة لن يفلت احد

وقفوهم انهم مسؤلون

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الغريب

نصيحة للمسؤلين عن المنتدى ترى اكثر من هنا بهم وسواس واكتئاب واضطرابات عقليه وفكريه
فالموضوع يقفل والا لعلكم تاخذون اثم واحد او اثنين يتأثروا بل تزيدوا حالتهم هنا ليس موضوع نقاش عقائد
اقفلوا الموضوع فورا درء لمفسدة عظيمه
الا هل بلغت فاللهم فاشهد

من يتأثر بأمثال هؤلاء !!
من عقيدته صحيحه لا يضره كلام السفهاء ..بإذن الله
لا تكبرهم والله لا يشككونى فى عقيدتى قيد أنمله بإذن الله ..
يامقلب القلوب ثبت قلوبنا على دينك ..

قَالَ رَسُولَ اللَّهِ ﷺ : بَادِرُوا بِالْأَعْمَالِ فِتَنًا كَقِطَعِ اللَّيْلِ الْمُظْلِمِ يُصْبِحُ الرَّجُلُ مُؤْمِنًا وَيُمْسِي كَافِرًا أَوْ يُمْسِي مُؤْمِنًا وَيُصْبِحُ كَافِرًا يَبِيعُ دِينَهُ بِعَرَضٍ مِنْ الدُّنْيَا . رواه مسلم