حالة للنقاش 1

اشكرك د.سعيد على التعليق
واردت ان اضيف تعليق على الحالة انه لاينبغي البداء بالعلاج الديني كما ذكر الاخوة - لانها مصابة بالاكتئاب وحاولت الانتحار مع العلم انها كانت متدينة قبل حدوث المشكلة

عساكم عالقوة جميعااا

انا ابدخل عرض بالموضوع
انا بصراحه اخاف من الكبر اخاف عمري يوصل ال30 او 40
هل هالشيء طبيعي ولا لا ؟؟

اختي nashwa اشكرك عل المشاركة ملاحظة جيدة تزوجت في سن العشرين لكن في الغالب هذا المعتاد في مجتمها اما عن سن ازواجها فلا اعلم قد يكون ما ذكرت صحيح . قضية التدين امرمهم ولما انقلب العكس تماما؟
اختي تيما يكفينا شرفا مرورك الكريم ودعائك
اخي burby303 اشكرك على المرور تشخيصك اكتئاب لكنك لازلت تتسائل عن اسباب الطلاق وكما قلنا السبب هو كثرة العلاقات الغير شرعية فهل للإكتئاب علاقة بذلك ???
اخوي ميدو ابوزيد فكر وحلل ونحن بإنتضارك واشكرك على اهتمامك
اختي الأخصائية عبير انا جدا معجب بمداخلاتك انت الآن تقولين لمن اقترح العلاج بالتذكير الديني ان هذا ليس وقتة لأننا نعرف ان الذين لديهم اكتئاب ليهم احساس بالذنب عظيم كيف اذا اجتمعت مع محاولات انتحار كأننا نقول للمريضة انتحري .
اختي نجلاء الهاجري مرورك شرف عظيم لنا لكنني لازلت اطمع في مشاركتنا الرأي او التعليق على بعض الاراء فمنكم لنستفيد من خبرتك الكبيرة

مساء الخيرات على الجميع ...ويسعدني مشاركتي بي القليل..انا ارى ان هذة الحالة تنتقم من ذاتها ومن حولها واصرارها على استمرارها في علاقتها المشبهوة يؤكد ذلك اضف الرغبة في الانتقام من الاهل...فليس من السهل على المرءة ان تسلم جسدها لاي شخص سوى زوجها الى اذا كان لديها مبرر قوي من داخلها حتى لوكان فعليآ غير منطقي خاصآ اذا كانت في السابق امراءة سوية ومتدينة...........قد يكون سبب خينتها لزوجيها انتقام منهما كرد بي المثل على خيانتهم لها......ورفض الاهل لها وتربئتهم منها كان ضربة قاضية لها.وبعد خسارتها لزوجيها الاثنين وتدمر اسرتها ومؤخرآ خسارتها لاسرتها ...لم يصبح لديها ماتخسرة فازدت حدة الانتقام من الذات واحساسها برفض المجتمع والاهل وولديها خلق لديها رغبة في الموت وترك الحياة ونتيجة لضعف الوازع الديني المعدوم لديها من الاساس فكرت بي الانتحار ........الحل لايكتفى بي العلاج النفسي بعيدآ عن العلاج الديني...لابد من وضع خطة علاجية متكاملة...تقووم اولآ..تذكيرها برب العالمين والتوبة الصادقة..وان الله يغفر الذنوب جميعآ...اشراكها في حضور محاضرات دينية توعوية....وتوثيق الصلة برب العالمين..وتبعآ لذلك ترك جميع العلاقات المحرمة..وتغيير رقم الجوال وحبذا تغيير مكان الاقامة..وقطع كل وسيلة تذكرها بي الماضي وفتح صفحة جديدة مع الله...ثانيآ:اصلاح علاقتها مع اسرتها واحتواهم لها ونسيانهم للماضي وفتح صفحة جديدة من العفو والصفح....ثالثا:عمل برنامج علاجي لها وعادة تاهيل نفسي وتعزيز الجوانب الذاتية وتطوير الذات واضافة روح الامل والعطاء في الحياة....رابعا:الفراغ قاتل ونعمتان محسودان عليها الانسان الفراغ والصحة....اشراك الحالة في جمعيات خيرية او محاولة ارجعاها لمقاعد الدراسة...او اشراكها في مراكز دورات كمبيوتر او مهارات فن الحياكة او الطبخ او الهويات المختلفة وبعد الدورات محاولة الحصول على فرصف عمل تشعرها بقيمتها وتقوي الذات لديهاا ....والحمدلله على نعمه...اتمنى ان ينال اعجابكم رأي المتواضع

مرحبا شاكره ومقدره جدا طلبك لنا بالمشاركة
في البداية هذة السيدة تعاني من ضعف في الوازع الدني الذي بسببة اندفعت الى معاشرة الجنس الاخر ومحاولات الانتحار وغيره وغيره
ثانيا: الفراغ
هذة اهم سببين يمكن ان يدفع بالشخص الى الانحراف والعياذ بالله
لذلك ارى
1_ ضرورة مواجهة السيدة بكافة مشكلاتها والحدة في الطرح اي عرض جميع الملفات الخاصة بها بشكل مباشر وصريح
2- الارشاد الديني المتمثل فيتعزيز الوازع الديني والتذكير بالجنة ونعيمها والنار ولهيبها
3- ضرورة اشراكها في احدى الجمعيات الخيرية من باب العضوية لشغل وقت فرغها بما هو مفيد كذلك لتعزيز دورها على المستوى الاجتماعي والنفسي
4-الارشاد النفسي المستمر مع الحالة
5- الارشاد الاسري المتمثل في مقبلة افراد الاسره وضرورة مشاركتهم في العلاج .
مع الاخذ بعين الاعتبار الحالة النفسية والعضوية للحالة اثناء فترة العلاج والارشاد

هذا واسأل الله ان تكون مداخلتي فيها شيئ من العلاج لمشكلتها
.....................غفرالله لنا ولكم.........................

نفسي أعرف بس هي بعد ماأخذت 10 حبات بنادول ايش صار لها ؟!
يعني جاها مرض من هالشي أو اغماء او ايش بالضبط ؟

يعطيك العافية د.سعيد على دعمك المتواصل ...وإعطاء الفائدة للجميع
من الملاحظ ان المشاركات جميعها ليس لديهم اطلاع على ان مرضى الاكتئاب لايجب البداء معهم بالعلاج الديني...
الحالة لابد لها من دقة وتأني وترتيب العلاج لانها حالة انتحار ومثل هذي الحلات لابد لها من التأني والحرص...
سوف اطرح خطة علاجية مقترحة وارجوا من الدكتور التعليق عليها
اولا:لا بد معرفة نمط كل شخصية اتعامل معها كاأخصائية نفسية
لان لكل نمط مفتاح خاص به,,,في البداية لابد من التفريغ الوجداني
للحالة وإعطائها نوع من الطمئنينة والراحة للاخصائي انه موجود لمساعدتها (لان المريض اذا شعر بالراحة سوف تصبح المهمة سهلة جدا امام الاخصائي)
بعد سماع جميع ماتريد الحالة قولة من اشياء تريد البوح بها والاجابة على الاسئلة المطروحه عليها من قبل الاخصائي
احدد ماهي الخطة المتبعة لهذه الحالة ومشاركة اكبر عدد ممكن من الزملاء الموثوق بهم لتبادل الخبرات
اجراء بعض الاخبارات النفسية التي تساعدنا في التأكيد من التشخيص لان اساس العلاج الناجح تشخيص ناجح
سوف ابداء معها:بالترتيب
1-العلاج النفسي(دوائي-معرفي- سلوكي)
2-العلاج الاسري
3-العلاج الاجتماعي(بيئي)
4-العلاج الديني
ونقطة مهمة للعلاج لابد للاخصائي ان يوضح للحالة ان يكون متعاون معه في سير الخطة العلاجية وان الاخصائي ليس لدية سحر للعلاج ويتحمل جزء كبير من مدى التحسن او العكس
فإذا كان المريض جدي ويريد بالفعل العلاج سوف يحضر للجلسة القادمة او انه ينسحب لانه لا يريد تحمل المسؤلية.....
وعذرا على الأطالة

السلام عليكم
الاحساس بضياع وعدم الاحتوء احساس موجع
الاحساس بلا وجود مؤلم
الاحساس بنظرات المجتمع الدونية لك يمزق كيانك اشلاء
الشعور بنكران الذات وفقدان الهدف من الحياة يوصلك في نهاية المطاف الىطريق مغلق
اذا لابد لك من الاتجاه عكس الذي سلكت الى ان تصل الى البداية وتسلك طريق اخر يوصلك الى ما تريد
في الحياة (ليست كل الطرق تؤدي الى روما)
كا نت في الاصل متدينه هادئة ..(صاحبة المشكله)
سؤال يوجه اليها . من انتي ...
لابد ان تحدد هويتها .
نعم انتي من كنتي قبل سبع سنوات متدينه هادئة... كنتي قريبة من الله فكان الله قريب منك
(من تقرب الي شبر تقربت اليه `ذراع.).
اولا. تذكيرها بأنك اقدمتي على الانتحار نتيجة عدم رضاك عن حياتك
والانتحار يقود الى النار .. فوزي بلذة الاخرة (وبشر الصابرين) بصبر
ابنتك زهرة جميلة .. ولها الحق ان تفتخر بك
لم تخسري الكثير فا الوقت امامك .. تزوجي رجل يرضيك دينه وخلقه
الاخيار بيدك الان ؟
التوبة تجب ما قبلها
احياء الوازع الديني مهم يا اصحاب الاختصاص ؟؟ ولكن بترغيب لا بترهيب
مثل ما هناك عقاب هناك ثواب ؟
الأ كتاب .. علاجه بذكر الله الا بذكر الله تطمئن القوب ... وهي نزعتها ايمانية .. لما ندع الجانب الديني في الاخير ايتها الاخصائية
ندعه اولا ثم اولا ثم او لا
ولكن بترغيب؟
أبنتها ايضا لها تأثير قوي عليها ...( انا محتاجه لك يا ماما... ).. (كأنك اتيت على نبتة قاربت على الجفاف ورويتها ماء)
لذلك ارى ان يكون للأبنة دور في علاج والدتها .. وتذكيرها ببر الوالدين..

الاخ الكريم د/سعيد عسيري ..

السلام عليكم ورحمة الله

اولا: هلا عرفتنا أكثر بشخصك الكريم وشهادتك وهل انت طبيب او اخصائي نفسي لأنني حاولت التعرف عليك ولم أوفق ..

ثانيا : أظن أن أي مختص نفسي يجد سمات الشخصية الحدية (Borderline Personality Disorder) واضحة المعالم في هذه المرأة (علاقات اجتماعية وزوجية غير مستقرة - طلاق متكرر - علاقات محرمة - وخروج عن المألوف والقيم - محاولات الانتحار - الخوف من الهجران الخ ...)
ومن المعروف ارتباط الاكتئاب بهذا النوع من الشخصيات المرضية ..

* استبعد ان يكون هذا الاضطراب بدأ فقط في سن 34 لانه عادة يلاحظ من سن مبكرة الا انه قد يظل حبيسا بين جنبات النفس لاعتبارات معينة(التدين في حالة المراة هذه )

* أمر آخر وقد أشار اليه البعض اعلاه بالهوس وانا هنا اكون اكثر دقة وافترض حصول حالة من ارتفاع المزاج بسبب تناول مضادات الاكتئاب(Antidepressant Induced Hypomania) وهذا قد يحدث بنسبة 6-7% مع من يتناول مضاد للاكتئاب خاصة بجرعات عالية ..

* كل من شارك كان له إسهام في إثراء الموضوع فله الشكر .. ولاأجد ان العلاج الروحاني يتنافى مع من له ميول انتحارية بل الواقع يشهد بخلاف ذلك ... إذ نعلم ان الكثير ممن لديهم افكار انتحارية انما منعهم من تنفيذها خشية العقاب الاخروي والوعيد الشديد لمن بادر بنفسه (انتحر) .

وللمزيد يمكن البحث في الشبكة عن (سمات الشخصية الحدية او المتطرفة )]

واتمنى للجميع العلم النافع ،،

د الحناكى
السلام عليكم
يادكتور لوسمحت قالو لى ان اللوبرا 20مم هو نفسة السبرالكس 10مم
لكن بعد ما استبدلت الدواء رجعت لى نوبات الهلع على خفيف فهل ارجع
تانى الى السيبرالكس والا استمر على اللوبرا
ارجو الرد وجزاكم الله خيرا
مع العلم انى بطلت السيبرالكس لأنة دنماركى واشعر بالذنب عند شراؤه وتناولة
والسؤال الاخير ما هى جينات النفس و الى مدى يكون الشىء حبيس فيها
وهل هذا له علاقة بالاسرار
عماد

الأخت عاشقة (الفردوس) اشكرك على المشاركة
وكأنك ترين ان افعلاها هي ردات فعل وانتقام لما حصل لها من الأهل او الأزواج اوخلافة. ترين ان العلاج الديني مهم في هذه الحالة ويجب وضعة موضع الإهتمام ولابد من اشغال وقتها بأشياء تفيد من جمعيات وخلافة . تفكير ممتاز اود من الإخوة التعليق علية.
الاخصائية عبير شكرا على المتابعة ويعجبني التفكير المنظم
وكأنك تقولين اننا لن نهمل العلاج الديني لكن نؤجلة قليلا
1-العلاج النفسي(دوائي-معرفي- سلوكي)
2-العلاج الاسري
3-العلاج الاجتماعي(بيئي)
4-العلاج الديني
ترتيب منطقي ( لكن اعذريني لن اعطيك رأيي الأن)
عروس النيل شكرا على المواصل معنا
تركزين على ان العلاج الديني جدا مهم ولة الأولوية في العلاج ولكن بالترغيب دون الترهيب . رأي رائع جدا . ايضا فكرة استغلال علاقتها بإبنتها فكرة ممتازة اشكرك مجددا

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة د/ سليمان.
ومرورك شرف عظيم لي . بالنسبة لي فأنا طبيب نفسي واسعد بالتواصل معك.
نستفيد من كلامك استاذي
1-ان الغالب عليها اضطراب الشخصية الحدية
2- ارتفاع المزاج بسب مضادات الإكتئاب كما ذكر سابقا
3-لا ترى مانعا من العلاج الديني او الروحاني
اشكرك جدا على المرور والمشاركة

صباح الخير لكم جميعا
حاله السيده صعبه جدا ... والله ولا اخفي عليكم اني بكيت ودمعت عيني (كثيرا) من وضعها المتردي
نحن نجهل الكثير عن تلك السيده عن تربيتها وعن طفولتها وعن سبب زواجها << فقد تكون مجبوره على الزواج في ذلك السن الصغير مما ادى بها إلى الخيانه الزوجيه ومن ثم الطلاق
عموماً ردود الأعضاء والأساتذه كانت وافيه شامله لما قد يفيد في حالتها
ولها صـــــادق دواعواتي إلى المولى أن يهديها إلى سواء السبيل
أختكم الصغيره

أخي الدكتور سعيد تحيه طيبه وبعد :
استنادا الى ما تفضلت من ذكره عن مراحل تطور هذه الحاله فأرى أن المريضه مصابة بإضطراب وجداني ثنائي القطب يدعمه اضطراب الشخصيه الحدية وسأفند تشخيصي للحالة ونقاط الارتكاز التي عليها بنيت وجهة نظري.
أولا : الاكتئاب والهوس وجهان للاضطراب الوجداني ثنائي القطب , ومن هنا فقد تكون حالة الاكتئاب المزمنه عند المريضه قد تطورت لاضطراب وجداني ثنائي القطب, فمن ميزاته اعتلال المزاج العام للمريض بحيث تنتابه نوبات اكتئاب حاده او نوبات هوس .
وبناءا على ما تقدم ذكره من تغيير في سلوك المريضه كانفتاحها على المجتمع وانحرافها السلوكي , مما يدعم نظريتي ويثبت بما لا شك فيه انها مضطربه وجدانيا .وفي هذه الجزئيه ارى ان المريضه مصابه بحالة هوس الذي يبرز في انحرافها السلوكي وانفتاحها المفاجىء على المجتمع.
وفي المقابل لا تخفى نوبات الاكتئاب الحاد التي تتلخص في محاولات الانتحار المتكرره, والتي يدعمها نبذ المجتمع والاهل والمقربين لها , مما يرسخ الاكتئاب ويرفع من حدته الى اقصى درجه لينفجر في محاولة انتحار , واذا اردنا تعليل حده الاكتئاب فقد اميل الى انه موجود اصلا ويزيده شده وضع المريضه القائم حاليا
لذا فقد يصل المريض الى قرار الانتحار دون تحفيز خارجي كالحالة المأساويه التي تعيشها مريضتنا , حيث تبلغ نسبة الذين ينتحرون بين الأشخاص الذين يُعانون من هذا الاضطراب حوالي 15%، وهذه من أعلى نسب الانتحار بين المرضى العقليين والنفسيين فنسبة عالية من المشاهير يُعانون من هذا الاضطراب سواءً كان في الوقت الحاضر أو في الماضي مثل ونستون تشرشل وأرنست همنجواي (الذي انتحر في احدى نوبات الكآبة التي أصابته) و فرجينيا وولف التي أيضاً انتحرت أثناء نوبة اكتئاب من هذا المرض والكاتب المسرحي الشهير سبايك مليجان والذي كتب كتاباً معرض البروفسور الأيرلندي الشهير أنتوني كلير وهذا الكتاب كان بعنوان كيفية التغلب على الاكتئاب.
أما فيما يخص العلاج فأقترح أن تبدأ المريضه العلاج داخل المستشفى بهدف السيطرة على تصرفاتها ومنعها من إيذاء نفسها , وعليه يكون التعامل مع المرض على مستوى حدته فتستعمل مضادات الذهان لحاله الهوس وفي المقابل تستعمل مضادات الاكتئاب لعلاج الاكتئاب مع الأخذ بعين الاعتبار عدم الافراط في الجرعه الدوائيه كي لا يسبب لها هوسا.
وأما مسأله مئال المريضه فهذا لا يعلمه الا الله , على الرغم من ان هذا النوع من الاضطراب قد يكون مزمنا ولكن الله على كل شيء قدير.
وأما التعليق على ما سبق من اراء فانا اسف لان الوقت لم يسعفني للاضطلاع عليها وان شاء الله سامر عليها ان كتب الله لنا البقاء.

تحية طيبة لكل الاساتذه المشاركين...والشكر الجزيل للدكتور سعيد
الاستاذ محمد يعطيك العافية على المداخلة العلمية القيمة والعظيمة...
د.سعيد لاتحرمنا من مداخلاتك-ومازلت انتظر تعليقك على مشاركتي