من لديه خبرة عن الافكسر ارجوا ان بفيدني عنه (اصدق الشوق وقتك يالذيب)

من لديه خبرة عن الافكسر ارجوا ان بفيدني عنه (اصدق الشوق وقتك يالذيب)

إلى الاعضاء الكرام اريد فضلا منكم ان تفيدونني بما لديكم معلومات او تجربة مع الافكسر
شاكر لكم.

المصدر: نفساني

بسم الله الرحمن الرحيم..
أخوي عبياني ..كيف حالك؟؟أنشا الله صحتك بخير؟

كنت قد كتبت رد طويل بس الكمبيوتر وقف...

فأعذرني على الأختصار...

عموماً

الأفيكسور دواء ممتاز جداً وفريد من نوعه..
فهو مضاد للأكتئاب والقلق في اان واحد..

تجربتي معه..
بالنسبه لي الأفيكسور كان منقذ لي..فأنا حتى الأان مازلت عليه

كنت قبل الأفيكسور عايش على البنزودايازبيين...وماقدرت أوقفها ألا بلأفيكسور مع أني جربت جميع مضادات الأكتئاب الأخرى..

والله أني وقفتها(البنزودايازبيين) بعد أستعمال يومي لمدة 8 شهور ..بمساعدة الله أولاً ثم الأفيكسور
وحتى أعراضه الجانبيه تكاد تكون معدومه
لاأدري لماذا لم يدخلوه السعوديه بعد؟؟؟
.......................
عموماً أنا أفضل خصوصاً لمن طالت تجربتهم مع الأكتئاب أن يأخذوا مساعد معاه..على حسب الأعراض المصاحبه
مثلاً...
كالدوغماتيل
أو البوسبار

وأن كان لك سؤال عن أي حاجه معينه بالتحديد..فسأل وأنشاء لن أقصر

ولك تحياتي

اخي اصدق الشوق اشكرك على ردك وذلك ليس بالغريب اما عني فانت تعرف رحلتي سواء مع الاكتئاب وما صاحبه من نوبات هلع وقلق ورهاب وغير ذلك
كما انك تذكر انني استخدمت التراي سايكل والله فكني منها واستقريت اخيرا على ثلاث حبات سيروكسات وحبة ونصف ريميرون المهم كان الدوائين الاخيرين هما افضل ما جربت ولكن تعلم ان اثر السيروكسات على الجنس قوي لذلك حاولت التغيير بعدة انواع من سبرام وسيريزون ووووو كلها فشلت لاني بكل صراحة ما يجيبني إلا السيروكسات حيث حدثت لي نكسات مريرة مع الادوية المذكورة.
كما تعلم جربت الافكسر لمدة شهر بجرعة 225 وهو الوحيد الذي اشعر انه صامد نوعا ما ولكن لخوفي من النكسة وياسي من البدائل رجعت للسيروكسات وبعدها بفترة راجعت نفسي وايقنت الهدوء الذي كنت اشعر فيه مع الافكسر فرجعت الان ولكن بجرعة 300 ملج طبعا الريميرون لم اقطعه ابدا45ملج
ترى هل الافكسر فعال بما يكفي لان ينافس باكسيل(سيروكسات) وما تاثيره على الجنس كيف تراه من خلال تجربتك له او قرائاتك عن اثره على الجنس
ولك جزيل الشكر.

الاخ:عبياني ......السلام عليكم

يعتبر الافيكسور من الجيل الثالث للأدوية وهو يعمل على النواقل العصبية التاليه( الادرينالين، والسيرتونين)
وهو موجود في امريكا منذو 8 سنوات وهو مضاد إكتئاب قوي وفعال،ولكن تجربتي الشخصية معه كانت سيئه جدا، ولكن هذا لايمنع ان يكون العلاج قوي وفعال،لأن لكل شخص تركيبته الكيميائه الخاصه به فالذي يعمل مع س من الناس قد لايعمل مع غيره من الناس.

ارجو ان اكون وضحت الفكرة

اخوك:المتألم

ار

الاخ:عبياني......السلام عليكم

هناك خطأ واحد في المعلومة السابقه واريد تعديله وهو ان الافيكسور يعمل على النواقل العصبية التاليه(النورادرينالين، السيروتونين)

ولك مني التقدير والاحترام،

اخوك: المتألم

اشكرك اخي المتالم فعلا امر عجيب منذ ثمانية سنوات وإلى الان لم يباع في السوق السعودية ;)
اشكرك اخي على هذه المعلومات ولكن لدي فضول بسيط مثلا الريميرون يعتبر اول دواء للجيل الثالث وهو يعمل على نفس النواقل التي ذكرت لكن بطريقة تختلف وهو الحصر بدلا من المنع (ويقيم على انه يعمل بشكل متوازن على الناقلين ) فهل الافكسر يعمل مثلا على السيروتونين اكثر من النور ادرنالين ولك جزيل الشكر.

السلام عليكم...
أخوي نفساني شكراً على التنبيه وأنا ااسف لذلك

أخوي عبياني ..
كيف حالك..أنشا الله أنك بصحه وخير

لي عدة تعليقات على ردك:
300 ملج من الأفيكسور كثيره جداً أي أنها تعتبر الميغا دوس..فأنا على حد علمي أنه حتى فوق 225 لايعطى ألا للمرضى المنوميين أي من يعانون من أكتئاب حاد جداً فما بالك ءاذا أضفت عليه ريميرون 45 ملج التي تعتبر نوعاً ما جرعه أيضاً عاليه..لأنهم كلاهما يعملان على نفس الموصلات العصبيه..
نصيحتي لك بأن تقلل من كلا الجرعتين
بالنسبه لي أنا أاخذ 150 ملج أفيكسور و100 ملج دوغماتيل
ولم ألاحظ أي تأثير له على الجنس نهائياُ...في الواقع بالنسبه لي لم يؤثر أي مضاد أكتئاب على الرغبه أو القدره الجنسيه بشكل ملاحظ بتاتاُ

ثانياً ...الأفيكسور من خلال قرائتي يعتبر من الأدويه المنافسه جداُ للسيروكسات..وفي بعض الدراسات أثبت تفوقه في حالات الأكتئاب الشديد على السيروكسات
أما من خلال تجربتي ..فلايمكن أن أقارن السيروكسات بالأفيكسور من ناحية الفعاليه..فرق شاسع لصالح الأفيكسور

أخيرأُ..أرجع وأقولك أن أي أكتئاب يحتاج لدكتور متمكن يدرس الأعراض بدقه متناهيه لكي يصرف الدواء المناسب..
فأنا مثلاً كنت أراجع عند دكتور..كان يعطيني لودامييل وأتيفان..مع أنه من أعراض الأكتئاب عندي كان الخمول والنوم الطويل..فلما ذهبت لدكتور أاخلر متمكن ومعروف ..ضحك وقال لي أن ماتأخذه هو مايزيد أكتئابك..وفعلاُ فالودامييل لايصرف ألا لمن يعانون من أكتئاب مصاحب لأضطرابات في النوم..فما أن أخذ الأفيكسور ...والله فكني من الأتيفان حتى تحسن مزاجي وبدئت أستعيد الشعور بالسعاده

شفاك الله وعافاك من كل مكروه

اشكرك اخي ورفيق دربي اصدق الشوق فعلا اشكرك على هذه المعلومات بالنسبة للجرعة نعم كبيرة لكن يقول المثل وش حادك يالمسمار قال المطرقة.:(
انا بالطبع الله وفقني بطبيب متمكن جدا وبالطبع هو من يقرر الجرعة بالنهاية معي بالطبع بصراحة اخي اصدق الشوق تبينت واصبحت واضحة للكل الان ان فعالية مضاد الاكتئاب تختلف من شخص لاخر فعندما استجبت للسيروكسات ولم استجب للتربتزول باقصى جرعة لعلمك كنت اخذ من 200 إلى 250 ملغ ومع هذا لم يكون له مفعول السيروكسات الذي اصطحبني كما اصطحبك الافكسر للنجاة بالنهاية الغريب رغم ان الجيل الثاني متقارب في طريقة العمل ولكن فشلت معضم الادوية من سبرام وغيره لتعويض الفعالية التي يعطينياها السيروكسات
اما الان وبعد نجاح الافكسر واقولها الان نجح 100 بالمئة وهناك فرق شاسع في تغير المشكلة التي اعانيها مع السيروكسات .............
بالفعل اقولها الان نعم للا فكسر ووداعا للسيروكسات........................
اشكرك اخي اصدق الشوق من اعماق قلبي وعلى فكرة ربما كانت قدرة الافكسر على الجمع بين القلق والاكتئاب وفعاليته في كلا الطرفين هو ما جمعني واياك لهذا المركب الممتاز
تحياتي للجميع ورسالة لجميع الاطباء في المملكة الافكسر يستحق الدراسة..............وقد يكون دواء من الخيار الاول.........لحالات معينة انتم اخبر بها وربما كانت حالتي من ظمنها.........
والسلام خير ختام...........

مشاء الله عليكم كيف تشاركون كل هذه المشاركات وانتم تهانون من الاكتئاب والقلق اكيد انكم تدلعون فقط .

انا لدي الكثير والكثير اود كتابته واود الحوار المطول مع عبياني ولكن ليس لي مزاج ان اكتب

سؤال ياعبياني ماهو الفرق بين المحاصرة ومنع الاخذ

اخي الحبيب الحزين بالنسبة لي ولغيري من يكتب هنا عادة نكون في حالة طيبة وانا مثلا لم ابدا في المنتدى إلا بعد تحسني لنقل 80% وقبل ذلك كانت مشاركتي محصورة في العيادات والاسئلة مثل ما تفعل انت تماما
والان عندما لا اجد نفسي مهيئا او نقل مصاب بشئ من نفحات الاكتئاب فإني اعتزل نوعا ما ولكن لا يزيد عادة اكثر من ايام
اما عن سؤالك سؤال ياعبياني ماهو الفرق بين المحاصرة ومنع الاخذ
انا اخطات في التعبير ربما فالمنع امر صعب ولكن التعبير اللائق هو القمع فيكون سؤالكسؤال ياعبياني ماهو الفرق بين المحاصرة وقمع الاخذ
الاجابة بدلا من قمع اعادة امتصاص الناقل العصبي يقوم الريميرون مثلا بالحيلولة عن ارتباط الناقلا ت العصبية ببعض مستقبلات الخلية العصبية فيسمى هذا النوع من الادوية حاصرات المستقبلة.......وبالتالي حصر هذه المجموعة من المستقبلات تؤدي إلى زيادة بشكل غير مباشر في نشاط النور ادرنالين والسيروتونين والجدير بالذكر ان الريميرون لا يسبب مشاكل جنسية لهذه الخاصية.
وعموما يعتبر جيلا او دواءَ مستقل وجديد فهو فريد جدا.

طيب اخي عبياني

1- ممكن تشرح لي كيفية عمل قمع إعادة الامتصاص حتى يتبين الفرق بينه وبين المحاصرة التي شرحتها لي .

2- اود ان تخبرني على اي النواقل يعمل التربتزول

3- يوجد ادوية متخصصه بمنع اعادة امتصاص السرتونين فقط مثل دوائك المفضل سيروكسات ، وادوية حديثة تمنع امتصاص السروتنين والنوردرينالين مثل سيريزون ودوائك افكسر ورمرون لكن سؤالي لماذا لايوجد ادوية متخصصة بمنع امتصاص النوردرينالين فقط .

4- مامعنى قولهم الدواء مخلق تخليقيا مثل سيريزون وهل صحيح انه قد يسبب فشل في الكبد

5- هل يوجد ادوية متخصصه بالدوبامين فقط

معذرة كثرت عليك بس تحملني شوي وياليت عندي خبرة عن الافكسر كان مابخلت عليك ولكن اخي ان الادوية التي تستعملها يغني بعضها عن بعض ويقولون ان الجمع بينها يعتبر علميا غلط ثم ان الجرعة كبيرة عموما طبيبك ابخص ، ثم الا يسبب لك رميرون خمول ونعاس شديد حيث ان لم استطيع تحملة لهذا السبب فطلبت من طبيبي تغييره فغيرة الى سيرزون ثم خفت على الكبد منه والان لاادري من وين اجيب افكسر

فيانتضار اجاباتك يادكتور عبياني

اخي الحزين إليك ما طلبت
ج 1 كل هذه التحليلات العلمية ما زالت مجهولة فحتى الان لا يعرف كيفية عمل مضادات الاكتئاب وعند الدراسات وجدوا ان الاشخاص المكتئبين تقل نسبة الموصلات والناقلات العصبية عن اقرنائهم من الاصحاء لعلمك اخي هذه او ما يسمى بالسيروتونين وغيره من الموصلات هي ذات تركيب كيميائي يعني ليس عصبا او خلايا بل هي وسط تنتقل من خلاله ويتم ربط من خلاله الخلايا العصبية في المخ.
فالنظرية توصلت ان ادوية الاكتئاب تؤدي إلى منع هدم او اعادة امتصاص هذه النواقل بمعنى اخر تساعد في بقاء اكبر كمية ممكنة .
بالنسبة للاكتئاب وجدوا ان زيادة نسبة السيروتونين او النور ادرنالين تحسن المزاج
ومن هنا يعتقد ان ذلك هو ما يحصل بالنسبة للدوبامين عادة في حال اختلاله يعالج المريض بمضادات الذهان والتي تعمل عليه بصورة مباشرة.
والى الان لم يعرف الاطباء كيفية عمل هذه الادوية فما بالك نحن ولكن نظريات فاختراعات فتجارب فاستفادة وعلاج المرضى


ج2 بالنسبة للتربتزول هو من اشهر مضادات الاكتئاب نظرا لقدمه وجودته وله اسم تجاري ساروتين الذي يعتبر محسن عنه
يعتبر التربتزول من التراي سايكل وليس خيارا اوليا ابدا الان لما له من اثار جانبية
تلافتها الادوية الحديثة.
التربتزول يتميز بانه يعمل بالتساوي على السيروتونين والنور ادرنالين اي ان تاثيره متساوي للناقلين اختلافا عن الادوية الاخرى وهذه ميزة لا يشابهه فيها الان من الادوية الحديثة سوى الريميرون والذي يسمى بتربتزول عصره
اما عن تاثير التربتزول من انهاك ونعاس يفوق الريميرون بالضافة للاعراض الاخرى جفاف فم ضعف انتصاب وخلافه
سعره رخيص 30 حبة 50 مج بحوالي العشرين

بقية الاسئلة ساجاوبك لاحقا.
تصبح على الف خير.
اخوك ومحبك عبياني.
:) :) :)

ج3 هناك مجموعة من مضادات الاكتئاب بما انك الان اتضحت لك الصورة بين الحصر واقمع.
إليك هذه المعلومات
قامع اعادة امتصاص النور ادرنالين والدوبامين
هذه مجموعة فريدة وجديدة تعمل على النور ادرنالين والدوبامين دونما ان تؤثر على السيروتونين. ومن ادويتها البوبروبيون

هناك مجموعة اخرى تضم عدة اجيال من الادوية تسمىقامعات اعادة الامتصاص وحاصرات المستقبلة
مثل ترازدون
سيريزون وبما ان سيروزون يهمك لك الاتي يقمع السيريزون اعادة امتصاص السيروتونين وبدرجة اقل جدا نوعا معينا من النور ادرنالين

وهناك اللودوميل فهو اكبر مثال على التاثير القوي للنور ادرنالين فهو يقمع اعادة امتصاص النور ادرنالين ويحصر بعض مستقبلات النور ادرنالين ايضا
اذا هذا هو ما تريد هو دواء متخصص للنور ادرنالين

ولكن لي وقفة لتتمة الاجابة تعمل مضادا ت الاكتئاب على النواقل العصبية ولا يجزم ان تكون محددة تماما حتى الssris قد تؤثر على غير السيروتونين من الموصلات بدرجة قليلة لا تذكر احيانا.
بالنسبة لماذا لا يكون جيلا او مجموعة تختص بالنور ادرنالين اقول المثل المعروف الحاجة ام الاختراع فلو كان النور ادرنالين بعلاجه الفردي واهمال السيروتونين ناجحا لما توقف العلم عند السيروتونين نعم الادرنالين مهم لحالة المزاج ولكن هنا من الادوية ما هو يفي بالغرض.
ج4 مشتق تخليقيا كلمة تدعو للاطمئنان فهي تعني لن افسر لك ذلك لانه امر معقد ولكن تاكد ان السيريزون من ناحية الاثار الجانبية اخف حتى من ssris ويوصف حتى للاصحاء الذين يودون المزيد من التالق.
ج5 اذكر دواء السيتابليون كان يعمل على الدوبامين وكما قلت سابقا لا يمكن الجزم بان دواء معين يختص 100% لناقل معين

والله اعلم

اخي الحزين لا بالطبع بالله عليك اذا انا ما اقدر من بيقدر


اخوي ودي ان تخبرني هل انت تتبع طبيب في اختيارك للادوية.


بالنسبة لي ارى ان السبرام والسيريزون غير مناسبين هذا على حسب اطلاعي رغم ان لا خطر من ذلك ولكن الخلط يكون دائما بدوائين مختلفين التاثير
فسيريزون رغم انه يؤثر على النور ادرنالين إلا ان الكثير من الاطباء يلحقونه بالSSRIS لانه ببساطة يؤثر على السيروتونين اكثر


اما عني فاعطيق امثلة مناسبة للخلط افضل منها
الريميرون+ SSRIS
فالريميرون يا اخي تاثيره مبكر يقولون انه احيانا يتحسن الانسان في اليوم الخامس وفعاليته وامانه لا غبار عليهم.

اخي هل جربت السيروكسات تراه مؤذي في البداية صحيح لكن تحمل وانا اخوك تراه صاروخ على الاكتئاب .


وعلى فكرة المهم انك مع الطبيب تختارون الدواء المناسب وبعدين تصبر صحيح
السيروكسات في البداية توتر هيجان اتحس انك قلق متضايق عصبي لكن لا زم نصبر .

السبرام ممتاز ودواء من الدرجة الاولى اتمنى ومن ناحية الفعالية يعتبر من اقوى الSSRIS والاكثر امانا والاخف اعراض جانبية.

اخي عبياني كيف حالك ومبارك عليك هذا الشهر :

انا اتابع مع طبيب ولكن المشكلة انه يحتاج الى سفر حتى اراجعة وهذا يكلفني ويتعبني فاضطر الى استعمال خبرتي الى ان اراجعه والمشكلة الاخرى اني اتنقل من طبيب الى طبيب بسبب ان ابحث عن طبيب يجلس معي الوقت الكافي بدل الخمس دقائق والذي يفعلة كثير من الاطباء هداهم الله حتى ان احدهم قال ليس لديك قلق بل اكتئاب فقط وهو مخطى في ذلك بسبب العجلة

- طيب الجمع بين سيرزون وبروزاك اش رايك فيه هذه وصفة طبيبي

1- اجابتك واجابت الدكتور السبيعي شككتوني في معلوماتي
حيث اني حسب علمي ان هناك ادوية مانعة لعود امتصاص السيروتنين مثل السيروكسات وكل مجموعة الـ SSRIS وادوية اخرى مثل تربتزول تزيد في الانتاج ولا تمنع الامتصاص ، واذا بي افاجا في اجابة الدكتور السبيعي على هذا الرابط http://www.nafsany.com/vb/showthread...&threadid=8841
ان الادويه جميعها تمنع الامتصاص وفي كلامك انت ايضا اريد ان افهم الحقيقة واذا كان لافرق فلماذا تسمى مجموعة SSRIS ولا يدخل معها الادوية القديمة ولان طريقة عملها مختلف فهي اقل بكثير من ناحية جفف الفم والخمول .

2- هناك مجموعة SSRIS ومجموعة حديثة هي RSSRIS يعني مجموعة SSRIS تعمل على السيروتنين فقط والمجموعة والثانية تعمل على الناقلين معا ثم يبقى السؤال اين المجموعة التي تعمل على النور درينالين فقط اعلم ان الوديوميل يعمل على النوردرينالين فقط ولكنه ليس من مجموعة SSRIS الحديثة

3- بودي لو تحبرني كم من المدة استعملت كل من سبرام وبروزاك لوحدهما حيث ان الدكتور السبيعي يقول لافرق بينهما في القوة
4- هل جربت السيريزون
تحملني اخي اعلم ان اسئلتي لاتنتهي