المسلم أخو المسلم لا يظلمه ولا يسلمه، من كان في حاجة أخيه كان الله في حاجته، ومن فرج عن مسلم كربة فرج الله عنه بها كربة من كرب يوم القيامة، ومن ستر مسلماً ستره الله يوم القيامة.

 


 
العودة   نفساني > ملتقيات النقاش وتبادل الآراء > ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش
 

ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش حوارات تهم جميع افراد الاسره والمجتمع للقضايا والموضوعات الإجتماعية والنفسية

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 20-12-2006, 07:25 AM   #31
الحوراني
الرئيس
الرئيس


الصورة الرمزية الحوراني
الحوراني غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 2
 تاريخ التسجيل :  05 2001
 أخر زيارة : 29-05-2024 (08:16 PM)
 المشاركات : 25,709 [ + ]
 التقييم :  396
 الدولهـ
Jordan
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Blue


اختي نور الحب

اشكرك على المتابعه ،،، وسوف ارد عليك كالتالي :

تقولين :

((كنا نسمع من بعض الأصوات حول قضية المرأة أن مجتمعنا ذكوري وفحولي ويعطل نصف المجتمع إلى آخر تلك التعابير الرنانة التي يحس الإنسان معها بالحزن العميق على وضع المرأة وكل هذا من المعالجة العاطفية التي لا تزيد المشاكل إلا تعقيداً
ثم نأتي هنا لنسمع هذا التعبير الجديد (المرأة مشروع فسوق)
أنا لا أدري من قال هذا الكلام أو كيف وصل إلى ذهنك استاذي هذه الأسئلة..
لذلك أتحفظ على السؤال وأتمنى طرح الأمور بموضوعية..فاكلمة فسوق كانت كبيرة بحق المرأة .


بالنسبة لمشكلة مجتمع فحولي او ذكوري ، فهي لا تنطبق على ما أردناه من موضوعنا هذا ،،، لأن هذه المشكله تشترك بها المرأه ايضا ، حيث أن الأم تخاف على ابنتها أيضا من الفسوق ، لذا تفرض عليها كل هذه الممنوعات بمساعدة الرجل .
ولماذا تتوقعين أن الرجل يعطل نصف المجتمع ؟ وما الدافع الى هذا التعطيل ؟ وهل تتوقعي ان التعطيل فقط لخوفه من قيادة المرأه له ؟ اقول لك لا ،، فالخوف من انحراف المرأه هو الدافع الرئيسي لجعل الرجل يسيطر ويفرض كل هذه الممنوعات ،


اختي نووور الحب :
هل لك أن تعطيني جوابا على هذه الأسئله :::: ذلك لكي يكون الطرح موضوعي كما تريدين :

لماذا منعت المرأه من قيادة السياره ؟
لماذا على المرأه مرافقة أحد ذويها الى السوق ؟
لماذا تمنع المرأه من دخول بعض المحال بلا محرم ؟


تقولين بالنسبة للسؤال الثاني عن الرجل : ردا على تعقيبي :

((ابد لا يوجد أي موضوعيه وملامسة للواقع))

كيف تحكمين على الموضوع إن كان يلامس الواقع او لا ؟ فأنت تتهمين الرجل بأنه اساس الفسوق وهو السبب في هذا ،،، فلماذا لا تكون المرأه شريكته ؟
لو مشينا في السوق ، لوجدتي نساء يستحيل الاقتراب منهن ، ذلك بسب حشمتهن ومحافظتهن عن انفسهن ، وبالاتجاه الآخر تجدين زمرة من الشباب يتابعون إمرأه ، ذلك لأنها اعطتهم عين وسمحت لهم بمتابعتها ،، أين الذنب الذي اقترفه الرجل في انتاج هذا المشروع ،، فلو كانت المرأه تمشي بحالها ولا تريدهم متابعتها ما كانو ليتبعوها . وهذا يثبت أن الأمر شراكة وليس على واحد دون الآخر .
مع اننا خرجنا عن موضوعنا الأساسي في هذا ،، ولكن جوابك على اسئلتي اعلاه سوف تعيدنا الى صلب الموضوع .



تقولين :

((يراقبها... و يحافظ عليها وهي تعلم...
أما يتجسس عليها دون أن يكون لها علم...
كما يجب أن نعرف أولاً ماذا تقصد بالكنترول والحكم على الشيء فرع عن تصوره
هناك حالات كثير يمكن أن تخضع فيها المرأة للرجل أو العكس
وفي غياب الوضوح التام للسؤال فلن نتمكن من إيراد إجابة شافية
فهل يقصد بالكنترول ذلك الذي ينبع من
القوامة؟
أم من الغيرة المحمودة؟
أم من الغيرة المبالغ فيها؟
أم من العرف ؟
أم العادات والتقاليد محمودة ومذمومة؟
أم من التسلط غير المبرر والظلم؟))


لا نريد ان نخوض في يراقبها ليتجسس وهي تعلم او لا تعلم ، فهذا بعيد عن اصل الموضوع .
أما الكونترول فمقصدي واضح جدا ،، هو مراقبة البنت من أين أتت والى اين ذهبت ، وكيف ستذهب وكيف ستأتي ومن صديقتها وماذا تخفي في غرفتها ،، وهذا ليس خاضع له الشاب . فأسئلتي كلها كانت لكي اعرف إن كانت من الأعراف والتقاليد أم هي من الدين ؟ فلماذا تسأليني ؟ أنا اريد أن اعرف هل كل هذه الممنوعات نابعه من التقاليد او من الدين ..


تقولين :

أن بيئتنا غير سليمه

هذا ما اريد الوصول اليه ،،، أن مشكلتنا تكمن فينا ، وكل هذه الممنوعات ناتجه عن عدم ثقتنا ببناتنا ونسائنا .

تقولين :
نعم هناك اعتقاد بأن ذنب البنت أعظم من ذنب الابن
مع أن الذنب واحد وجزاءه عند الله واحد سواء من ذكر أو أنثى
لكن لأن ذنب البنت يظهر عليها ولا يظهر على الولد (كالحمل مثلاً)
يجعل بعض الناس يخافون على بناتهم أكثر من أولادهم))


إذا هنا نعود لنقول معتقدات وليس من الدين .
وبعيدا عن الحمل الذي قد يصيب المرأه ،، دعينا نتكلم في حدود التوقف والكلام فقط ولا نريد الخو


 

رد مع اقتباس
قديم 20-12-2006, 07:36 AM   #32
الحوراني
الرئيس
الرئيس


الصورة الرمزية الحوراني
الحوراني غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 2
 تاريخ التسجيل :  05 2001
 أخر زيارة : 29-05-2024 (08:16 PM)
 المشاركات : 25,709 [ + ]
 التقييم :  396
 الدولهـ
Jordan
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Blue


اختي نور الحب

اشكرك على المتابعه ،،، وسوف ارد عليك كالتالي :

تقولين :

((كنا نسمع من بعض الأصوات حول قضية المرأة أن مجتمعنا ذكوري وفحولي ويعطل نصف المجتمع إلى آخر تلك التعابير الرنانة التي يحس الإنسان معها بالحزن العميق على وضع المرأة وكل هذا من المعالجة العاطفية التي لا تزيد المشاكل إلا تعقيداً
ثم نأتي هنا لنسمع هذا التعبير الجديد (المرأة مشروع فسوق)
أنا لا أدري من قال هذا الكلام أو كيف وصل إلى ذهنك استاذي هذه الأسئلة..
لذلك أتحفظ على السؤال وأتمنى طرح الأمور بموضوعية..فاكلمة فسوق كانت كبيرة بحق المرأة .


بالنسبة لمشكلة مجتمع فحولي او ذكوري ، فهي لا تنطبق على ما أردناه من موضوعنا هذا ،،، لأن هذه المشكله تشترك بها المرأه ايضا ، حيث أن الأم تخاف على ابنتها أيضا من الفسوق ، لذا تفرض عليها كل هذه الممنوعات بمساعدة الرجل .
ولماذا تتوقعين أن الرجل يعطل نصف المجتمع ؟ وما الدافع الى هذا التعطيل ؟ وهل تتوقعي ان التعطيل فقط لخوفه من قيادة المرأه له ؟ اقول لك لا ،، فالخوف من انحراف المرأه هو الدافع الرئيسي لجعل الرجل يسيطر ويفرض كل هذه الممنوعات ،


اختي نووور الحب :
هل لك أن تعطيني جوابا على هذه الأسئله :::: ذلك لكي يكون الطرح موضوعي كما تريدين :

لماذا منعت المرأه من قيادة السياره ؟
لماذا على المرأه مرافقة أحد ذويها الى السوق ؟
لماذا تمنع المرأه من دخول بعض المحال بلا محرم ؟


تقولين بالنسبة للسؤال الثاني عن الرجل : ردا على تعقيبي :

((ابد لا يوجد أي موضوعيه وملامسة للواقع))

كيف تحكمين على الموضوع إن كان يلامس الواقع او لا ؟ فأنت تتهمين الرجل بأنه اساس الفسوق وهو السبب في هذا ،،، فلماذا لا تكون المرأه شريكته ؟
لو مشينا في السوق ، لوجدتي نساء يستحيل الاقتراب منهن ، ذلك بسب حشمتهن ومحافظتهن عن انفسهن ، وبالاتجاه الآخر تجدين زمرة من الشباب يتابعون إمرأه ، ذلك لأنها اعطتهم عين وسمحت لهم بمتابعتها ،، أين الذنب الذي اقترفه الرجل في انتاج هذا المشروع ،، فلو كانت المرأه تمشي بحالها ولا تريدهم متابعتها ما كانو ليتبعوها . وهذا يثبت أن الأمر شراكة وليس على واحد دون الآخر .
مع اننا خرجنا عن موضوعنا الأساسي في هذا ،، ولكن جوابك على اسئلتي اعلاه سوف تعيدنا الى صلب الموضوع .



تقولين :

((يراقبها... و يحافظ عليها وهي تعلم...
أما يتجسس عليها دون أن يكون لها علم...
كما يجب أن نعرف أولاً ماذا تقصد بالكنترول والحكم على الشيء فرع عن تصوره
هناك حالات كثير يمكن أن تخضع فيها المرأة للرجل أو العكس
وفي غياب الوضوح التام للسؤال فلن نتمكن من إيراد إجابة شافية
فهل يقصد بالكنترول ذلك الذي ينبع من
القوامة؟
أم من الغيرة المحمودة؟
أم من الغيرة المبالغ فيها؟
أم من العرف ؟
أم العادات والتقاليد محمودة ومذمومة؟
أم من التسلط غير المبرر والظلم؟))


لا نريد ان نخوض في يراقبها ليتجسس وهي تعلم او لا تعلم ، فهذا بعيد عن اصل الموضوع .
أما الكونترول فمقصدي واضح جدا ،، هو مراقبة البنت من أين أتت والى اين ذهبت ، وكيف ستذهب وكيف ستأتي ومن صديقتها وماذا تخفي في غرفتها ،، وهذا ليس خاضع له الشاب . فأسئلتي كلها كانت لكي اعرف إن كانت من الأعراف والتقاليد أم هي من الدين ؟ فلماذا تسأليني ؟ أنا اريد أن اعرف هل كل هذه الممنوعات نابعه من التقاليد او من الدين ..


تقولين :

أن بيئتنا غير سليمه

هذا ما اريد الوصول اليه ،،، أن مشكلتنا تكمن فينا ، وكل هذه الممنوعات ناتجه عن عدم ثقتنا ببناتنا ونسائنا .

تقولين :
نعم هناك اعتقاد بأن ذنب البنت أعظم من ذنب الابن
مع أن الذنب واحد وجزاءه عند الله واحد سواء من ذكر أو أنثى
لكن لأن ذنب البنت يظهر عليها ولا يظهر على الولد (كالحمل مثلاً)
يجعل بعض الناس يخافون على بناتهم أكثر من أولادهم))


إذا هنا نعود لنقول معتقدات وليس من الدين .
وبعيدا عن الحمل الذي قد يصيب المرأه ،، دعينا نتكلم في حدود التوقف والكلام فقط ولا نريد الخوض في الخلوه وما شابه .
فالخوف على الفتاه مبرر ، ولكن الثقه بها معدومه ،، ونابعه من خوفنا من الفضيحه وليس من الله ،، وهذا ما لا ينطبق على الشاب .



تقولين :
(( أستاذي أنت في حوارك هذا لا تلامس الواقع أبدا...))

يظهر انك يا نور الحب لم تفهمي علي ،،، أنا اعلم الواقع واراه ، وكل ما اريد الوصول اليه هو ،، كل هذه الممنوعات والضغوطات على الفتاه ، نابعه من الدين او من ثاقفة العيب والخوف عليها والفضيحه وما الى ذلك ،،،
اما الواقع الذي تقولين عليه ، فأنا اعلمه تماما ، واعلم ان مجتمعاتنا مهترئه ،، ولكنني اريد الوصول الى نقطة واضحه ،،، هل هذه الضغوطات من الدين أم من العادات والخوف من الفضيحه ؟ ولماذا هي على البنت دون الولد ؟ فالإثنين شركاء



تقولين :
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (ما تركت بعدي فتنة أشد على الرجال من النساء
ذلك بعد ان قلتي انه من السهل وقوع المرأه في الفسوق ...

أنت هنا تجيبين على كل تساؤلاتي ، ولا اريد أن اقول لك أن افكارك غير مرتبه وليست منظمه ايضا ، فالتناقض واضح جدا في كلامك ...

تقولين :
اذا لم يحسن استعمالها...فتعتبر محرمة....

لكننا نحرمها قبل أن نتأكد من ان الشخص يحسنها او لا يحسنها ،، ونعمم التحريم على الجميع ، على من يحسن ولا يحسن .

اشكرك اختي نوور الحب ،،،،


 

رد مع اقتباس
قديم 21-12-2006, 04:12 AM   #33
سعودي عسل
عضو نادي المتفائلين


الصورة الرمزية سعودي عسل
سعودي عسل غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 17804
 تاريخ التسجيل :  08 2006
 أخر زيارة : 10-07-2007 (09:44 AM)
 المشاركات : 1,420 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


اخي سعودي عسل
اشكرك متابتعك للموضوع ،،،

ولكن أرجو العلم ، أن المرأه في مجتمعاتنا قد كرمها الله ،،، ولكننا نقسو عليها في كثير من الأحيان ،،، ولا يجب أن تكون بيئتنا هي السبب في كل هذه الممنوعات ، وإن كان اختلاف الدين بيننا وبين تاتشر وغاندي هو ما جعلهن قادة دول ،، فهذا يعني أن الخلل فينا ،،،


استاذي الحوراني بعد اذنك نكون واضحين شوي هل تضمن او تشك ان كل امراءه من ماذكرت لم تتنازل عن اشياء كثيره وقويه اقلها صلة رحمها واعضمها جنتها والله اعلم او على الاقل شرفها والا ايش رايك


المشكله الرئيسيه يا سعودي عسل ، أننا نخلط الدين بالعادات والتقاليد ، ونكيف العادات والتقاليد والدين احيانا الى هوانا ،،، فنقول حرام ،، ونقول عيب ،، لكن نطلق العيب على الشيء الذي لا يتناسب مع هوانا ، او على الشيء الذي لا نستطيع فعله ،، او أنه داهمنا بلا استئذان ...
اشكرك اخي الكريم ،،،،،،،،،،



اخوي الحوراني واستاذي الكريم هل يعقل انا يفتوى كل شخص على هواه ويحرم ويحلل الحمدلله ديننا صريح وواضح لا احد يستطيع ان يقول مايرد واذا حصل وافتاء احدهم بالخطأ هل تعتقد ان يسكت له وينسى امره لا صدقني لا وثق تماما ان كل واحد فيني يحب ويرغب ان امه اخته زوجته تكون افضل انثى بالدنيا بالعالم كله


في احد مايحب الخير لنفسه ؟؟؟؟؟

ولكن للاسف ياستاذي اصبحنى نجري ونركض في هذه الدنيا الفانيا بلا عادات ولا تقاليد واحيان بلا دين لماذا لنلحق ماسبقنى بهذه الدنيا الفانيه وبالاخير نسميه حضاره تكنولوجيا وتطور وحضاره


خليها على ربك ياحوراني


 

رد مع اقتباس
قديم 21-12-2006, 12:47 PM   #34
الحوراني
الرئيس
الرئيس


الصورة الرمزية الحوراني
الحوراني غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 2
 تاريخ التسجيل :  05 2001
 أخر زيارة : 29-05-2024 (08:16 PM)
 المشاركات : 25,709 [ + ]
 التقييم :  396
 الدولهـ
Jordan
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Blue


اخي سعودي عسل

كون الموضوع يحتوي الكثير من التشعبات ، أصبح من الصعب جدا العودة دائما الى صلب الموضوع المطروح ،،،،

ولكن أسال الله تعالى أن نكون افضل الناس .


 

رد مع اقتباس
قديم 21-12-2006, 01:00 PM   #35
سعودي عسل
عضو نادي المتفائلين


الصورة الرمزية سعودي عسل
سعودي عسل غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 17804
 تاريخ التسجيل :  08 2006
 أخر زيارة : 10-07-2007 (09:44 AM)
 المشاركات : 1,420 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


drawGradient()
مع كل احترام وتقدير لك مني ولك عربي


 

رد مع اقتباس
قديم 22-12-2006, 03:45 PM   #36
الحوراني
الرئيس
الرئيس


الصورة الرمزية الحوراني
الحوراني غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 2
 تاريخ التسجيل :  05 2001
 أخر زيارة : 29-05-2024 (08:16 PM)
 المشاركات : 25,709 [ + ]
 التقييم :  396
 الدولهـ
Jordan
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Blue


اخوي سعودي عسل

الله لا يجيب مشاكل

لا تنسى ان المرأه هي اختك واختي ، امك وأمي ،،،

نسأل الله الصلاح


 

رد مع اقتباس
قديم 23-12-2006, 08:01 PM   #37
داليا غ
عضو نشط


الصورة الرمزية داليا غ
داليا غ غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 18953
 تاريخ التسجيل :  11 2006
 أخر زيارة : 10-01-2007 (04:11 PM)
 المشاركات : 200 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


اخى الحورانى انا محدتش بلد معينه واذكر فى الاول جمعت التخلف على العرب جميعا ولكن ان كان هناك تجربه لبلد معينه من الظاهره الصحيه ما دمنا عرب ويهمنا مصلحه الشعوب ان نطرحها وعندما يعلم الناس بها مره واتنين تنفتح عقول الرجال لان المراءه ما زالت مظلومه فعلا وكلمه تخلف ليست بالسيئه ابدا لانها الحقيقه وان لم نقلها نحن سنسمعها من الغرب ايضا ليست المسميات هيا الهدف او محور كلامنا ابد ا الهدف الاعتراف بان ديننا الاسلامى يشدد فقط على الحفاظ على اخطاء النفس من البدايه وليس لمجرد التشديد وكما قلت ان الام تشارك لديك كل الحق لانها نتيجه للمجتمع فماذا تريد منها ان تفعل ؟؟؟

وكما اردت ساجاوب وبكل صراحه مفيناش من زعل //
1) المراءه ليست مشروع فسوق المراءه تعد اداه لشرف العائله الذى لايهم الكثيرين وانما يهمهم مظهرهم امام الناس

2)لان الرجل محلل له الفسوق وان كنت ارى ان الرجل ان خرج عن عرف المجتمع يعامل كالفاسق ولا ترحب به اى عائله فهى واحد

3)فى الغالب لا لان الكنترول واقع دائما من الرجل على المرءاه وكانه الوصى الذى دونه سيتحول العالم لمجموعه من النساء الفاسقين

4)نعم وصدقنى فقط

5) لالالا يشعر الاب بالفضيحه عندما يكن ابنه فاسق فصفه الفسوق ليست مانثه فقط

6)هذا اصح سؤال واجابته نعم فنابع ذلك من رقه المشاعر وعدم تمييز الغدر والثقه الزائده عند الحب

7)بعضها من ديننا الحنيف وهذا لا نقاش به ابدا لا نملك غير الانجناء لها تبجيلا اما معظمها فروض وصايا من الرجال فكل رجل يرا انه من يعطى الحمايه لعائلته فقط من الغرباء ولا يدرى مدى القهر الداخلى عليهم من اوامره ونواهيه


 

رد مع اقتباس
قديم 26-12-2006, 05:07 AM   #38
النادره
( عضو دائم ولديه حصانه )


الصورة الرمزية النادره
النادره غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 17395
 تاريخ التسجيل :  08 2006
 أخر زيارة : 15-12-2009 (06:37 AM)
 المشاركات : 2,054 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


بداية تحية ..ابعثها لك استاذي

كنت متواجده عندما انتهى استاذي من كتابة الموضوع ... دخلت متشوقه للاجابه لكن تفاجأت بأني لم استطيع الاجابه على اي سؤال ..
لكن يدور في بالي جواب واحد فقط حول جميع الاسئله..

____

المرأه قد تكون مشروع فسوق ...وقد لا تكون ..

ولكن اذا كانت مشروع فسوق سيكون ناجح بكل تأكيد ..

المرأه تحمل امانه (فطريه) اذا فقدتها سببت لها العار مسؤولة عنها بعكس الرجل ...ولوكان الرجل يحملها لكان هو ايضا تحت الكنترول

لكن الان معادلة بسيطه اضيفها وبها سيفهم الجميع بإذن الله مقصدي...


الفتاه + التريبه على الرقابه الذاتيه =
يمكنها استخدام الانترنت
لها ان تستخدم الجوال
العمل في المؤسسات المختلطة
تتمكن من القياده
ان تختار زوجها
لها ان ترى خطيبها اثناء الخطوبه
هي وكيلة نفسها بما احله الشرع لها
___

ولكن الخروج بمفردها لا ينبغي لها ذلك الا بمحرم_شرعا لاعقلا

ومن وقف امام المرأه وهي تحمل الرقابه الذاتيه .. ويراقبها فهو حتماً متخلف ...بكل اسف


اتمنى ان اكون وفقت معكم في النقاش ....ومستعده ايضا للمزيد


تحياتي النادره


 

رد مع اقتباس
قديم 26-12-2006, 05:21 AM   #39
سعودي عسل
عضو نادي المتفائلين


الصورة الرمزية سعودي عسل
سعودي عسل غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 17804
 تاريخ التسجيل :  08 2006
 أخر زيارة : 10-07-2007 (09:44 AM)
 المشاركات : 1,420 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


كلااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااامك عسل ماشاء الله عليك

لكن الان معادلة بسيطه اضيفها وبها سيفهم الجميع بإذن الله مقصدي...


الفتاه + التريبه على الرقابه الذاتيه =
يمكنها استخدام الانترنت
لها ان تستخدم الجوال
العمل في المؤسسات المختلطة
تتمكن من القياده
ان تختار زوجها
لها ان ترى خطيبها اثناء الخطوبه
هي وكيلة نفسها بما احله الشرع لها
___

اثناء القياده لو تعرض لها احد من مجانين هالوقت ايش راح يصير بحالتها

زوجها بكيفها وين راح ابوها اخوها عمها خالها امها
هذا اللي عندي اللحين فسوف اعود لا اناقشك اختي النادره تحيه طيبه


 

رد مع اقتباس
قديم 26-12-2006, 04:16 PM   #40
نورالحب
عضـو مُـبـدع


الصورة الرمزية نورالحب
نورالحب غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 18043
 تاريخ التسجيل :  08 2006
 أخر زيارة : 04-03-2007 (05:16 AM)
 المشاركات : 727 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


لماذا منعت المرأه من قيادة السياره ؟


الشيخ الدكتور/علي بن عبدالعزيز الشبل
الأستاذ بجامعة الإمام - قسم العقيدة


إن موضوع قيادة المرأة للسيارات والمركبات موضوع يُثار في بلادنا السعودية بين الفينة والأخرى من هنا وهناك، تأثراً أو مشاركة للظروف المحيطة أو العالمية.ولهذا الموضوع أبعاد عديدة علمية شرعية، واجتماعية، وأمنية، واقتصادية وثقافية.لكن أهم هذه النواحي: البعد العلمي الشرعي، والمرجع فيه إلى علماء الشريعة الذين أُمرنا شرعاً وديناً بالرد إلى استنباطهم في آية من سورة النساء خرجت مخرج الذم والمعيبة للمنافقين وأشباههم، في قوله عز وجل: {وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً}ومدخلاً لهذا الموضوع ألفت الانتباه إلى أصل عظيم من أصول الشريعة يدركه جيداً أهل العلم ويغيب عن عوامهم، وهذا المدخل أن المحرمات في الإسلام نوعان:
1- محرم منصوص على تحريمه، كتحريم الخمر والميسر والربا والزنا وغيرها.
2 - محرم مستنبط تحريمه فلم يرد فيه نص بخصوصه، كالمخدرات - مثلاً - فهي محرمة بالقياس على الخمر والمسكرات، ولا أظن عاقلاً يجادل في تحريم الأفيون حيث لم يرد على تحريمه نص صريح! إلا إن كان مكابراً أو متجاهلاً مفاسده الخطيرة.
ومن هذا الباب ما يتعلق بما أفتى به كبار العلماء، أكبر المرجعيات العلمية الشرعية في بلادنا. في هيئة كبار العلماء واللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء وتعيناً في سماحة الشيخين: الشيخ عبدالعزيز بن باز، والشيخ محمد بن عثيمين - رحمهما الله - ومن بعدهما من كبار العلماء وفحول المتخصصين في فقه الإسلام، حيث أفتوا بتحريم قيادة المرأة للسيارة. وهذا التحريم مأخذه ومناطه لآثاره الفاسدة، وذرائعه الخطيرة على المرأة المسلمة في بلادنا ومجتمعنا. فالتحريم إذن مناط بوسائله لا لذاته.معلوم أن الوسيلة في حكمها وأثرها دائرة مدار الغاية والمقصد. كما في القواعد الفقهية:

وسائل الأمور كالمقاصدِ *** واحكم بهذا الحكم للزوائدِ

ولهذا انتدب لبيان حكم قيادة المرأة للسيارة أعلى الهيئات العلمية: في هيئة كبار العلماء واللجنة الدائمة للبحوث والإفتاء، واتفق عليه كبار المفتين في بلادنا. وهذا ما أدَّاه نظر أهل الإنصاف والعدل والعقل في رد البت في هذا الموضوع وأمثاله إلى علماء الشريعة في هيئة كبار العلماء - وقد صدر قرارهم بحرمة قيادة المرأة للسيارة - احتراماً للاختصاص، وعم تطاول غير المتخصصين على حكمهم، كما أن لا مانع من دراسة الآثار الأمنية والاجتماعية، والاقتصادية، والثقافية والأسرية من لجان وهيئات ذات اختصاص لهذا الموضوع..هذا ومما يؤيد تحريم قيادة المرأة للسياراة عدد من المآخذ الواقعة والتي لا بد من اعتبارها وتأثيرها في الحكم، ومنها:
1 - أن قيادة المرأة للسيارة سبب رئيس لخروجها من بيتها الذي أُمر نساء المؤمنين بالقرار به في قوله تعالى: {وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى}الآية.
2 - أنه سبب مباشر لسفر المرأة بلا محرم يرعاها ويصونها وفي الصحيحين قول النبي - صلى الله عليه وسلم -: (لا يحل لامرأة تؤمن بالله واليوم الآخر أن تسافر إلا مع ذي محرم).
3 - أنه ذريعة لإهدار حرمتها وكرامتها بتعرضها للسفهاء واللئام، أو تعرضها هي للرجال بالأذى والمغازلات والمعاكسات، فإذا قادة البنت والمرأة السيارة لوحدها تحققت هذه الذريعة الواقعة لا محالة للفاحشة، والله - عز وجل - نهى عن قرب الفاحشة فكيف عن الوقوع فيها! قال تعالى: {وَلاَ تَقْرَبُواْ الزِّنَى إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَسَاء سَبِيلاً}
4 - الأبعاد الأمنية المتعددة لقيادة النساء للسيارات في حفظهن ومتابعتهن.. إلخ.
5 - وجود الازحام المؤذي في المدن الكبيرة كالرياض وجدة مثلاً بدون قيادة المرأة للسيارة، فكيف لو قادت بنفسها!؟
6- الأثر الاجتماعي في تضييع المرأة زوجة أو أماً أو بنتاً لبيتها ومن تعول من الأزواج والأولاد والبنات، هذا إذا سلمت من التسكع في الشوارع كما نراه من بعض الشباب.
7 - قيادة المرأة للسيارة يسبب عبئاً اقتصادياً على الدولة وعلى ولي أمرها بل عليها نفسها.
8 - كذلك يلزم لقيادتها، إخراج رخصة قيادة خاصة بها تشمل صورتها - كذا وجود كادر أمني ومروري من النساء ثم إسعافات نساء.. وهكذا.
9 - إذا قادت السيارة النساء صارت مشاركة بنفسها، أسواق بيع السيارات وحراجها ومدرستها وصيانتها، وسجون توقيف المخالفات في القيادة.. مما يشكل أعباء كثيرة.
10 - وهناك أثر ثقافي واجتماعي لخروج المرأة قائدة للسيارة، وانفرادها عن قوامة الرجل عليها.ولعل هذا هو حجر الزاوية في الموضوع ممن ينادي ويطالب بقيادة المرأة للسيارة.

* ما قياس جواز قيادة المرأة للسيارة بركوبها الإبل وسفرها عليها قديماً، فلا أدري أي قياس علمي صحيح يسوغ هذا حيث ذا من القياس الباطل المبني على الفارق الكبير.
* وشبهة الاستغناء بقيادة المرأة للسيارة عن السائق الأجنبي فهي نظرية فقط لا حظ لها من الواقع، بدليل حاجة الرجال الذين يقودون السيارات إلى هؤلاء السائقين بلا حاجة ضرورية، وسيبقى السائقون لدى البيوتات حتى مع قيادة المرأة لو حصلت - كما هو الحال في بقاء الخادمات والمربيات تماماً. وواقع الحال يشهد به، ومن استشهد بقيادة المرأة للسيارة في الدول المجاورة فليراجع هذه الشبهة فيما يتعلق بالخدم والحشم والمربيات وبقاءهن في البيوت.فالعبرة ليست بقيادة المرأة، وإنما العبرة في الخدم والحشم إلى الترف المعيشي تناسباً عكسياً وطردياً.
* وفتح الباب لقيادة المرأة للسيارة يُفضي ولا بد إلى دعاوى تحرير المرأة بخروجها عن طبيعتها اللائقة بها ديناً وخلقاً وشعوراً، كما نسمعه الآن من رياضة النساء والمشاركة، والمسابقات العالمية في الرياضة بأنواعها، وكشف جسمها والسفور.. إلخ.وأعظم ذلك خروجها عن قوامة الرجل، الأب، والزوج والولي والله - عز وجل - يقول: {الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاء}ثم أما بعد: فأعيد على بدء بإرجاع هذه الأحكام والنوازل إلى المتخصصين من علماء الشريعة وذوي الفتوى فيها. ولا يجوز ابتذال الموضوع لولوغ غير المؤهلين والمتخصصين بالشريعة فيه، ولو حملوا الشهادات العليا في علوم وفنون أخر، ومن الأدب احترام التخصص، بل هو دين في شريعتنا، أحكام الحلال والحرام، والله - عز وجل - يقول في آية النحل: { وَلاَ تَقُولُواْ لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَذَا حَلاَلٌ وَهَذَا حَرَامٌ لِّتَفْتَرُواْ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ لاَ يُفْلِحُونَ، مَتَاعٌ قَلِيلٌ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ}والله - سبحانه وتعالى - المسؤول أن يلهمنا رشدنا ويوفقنا للفقه في دينه والثبات عليه، وأن يعلي كلمته وينصر دينه ويخذل أعداءه ويحفظ علينا ديننا واجتماعنا وعوارتنا، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وآله وصحبه أجمعين.

http://sنقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلةid.net/female/068.htm
http://www.alhawali.com/index.cfm?me...contentID=3484
http://sنقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلةid.net/female/mfased.htm


 

رد مع اقتباس
قديم 27-12-2006, 01:41 AM   #41
الحوراني
الرئيس
الرئيس


الصورة الرمزية الحوراني
الحوراني غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 2
 تاريخ التسجيل :  05 2001
 أخر زيارة : 29-05-2024 (08:16 PM)
 المشاركات : 25,709 [ + ]
 التقييم :  396
 الدولهـ
Jordan
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Blue


اختي نور الحب

لا تعليق .................................................. ...........................


 

رد مع اقتباس
قديم 27-12-2006, 01:43 AM   #42
الحوراني
الرئيس
الرئيس


الصورة الرمزية الحوراني
الحوراني غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 2
 تاريخ التسجيل :  05 2001
 أخر زيارة : 29-05-2024 (08:16 PM)
 المشاركات : 25,709 [ + ]
 التقييم :  396
 الدولهـ
Jordan
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Blue


اختي داليا

اختي النادره

اخي سعودي عسل

سأعود للرد عليكم ،،،،


 

رد مع اقتباس
قديم 07-09-2008, 01:52 AM   #43
الحوراني
الرئيس
الرئيس


الصورة الرمزية الحوراني
الحوراني غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 2
 تاريخ التسجيل :  05 2001
 أخر زيارة : 29-05-2024 (08:16 PM)
 المشاركات : 25,709 [ + ]
 التقييم :  396
 الدولهـ
Jordan
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Blue


هل فعلا مجتمعنا ذكوري ؟ كيف ولماذا ؟؟
للرفع


 

رد مع اقتباس
قديم 14-09-2008, 09:16 PM   #44
أم عبدالله
عضومجلس إدارة في نفساني


الصورة الرمزية أم عبدالله
أم عبدالله غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 20381
 تاريخ التسجيل :  06 2007
 أخر زيارة : 30-10-2014 (10:48 PM)
 المشاركات : 9,725 [ + ]
 التقييم :  167
لوني المفضل : Cadetblue


أولا \ هل فعلا المرأه العربية مشروع فسوق في نظر المجتمع ؟ هي البنيه الاساسيه في المجتمع بصلاحها يصلح وبفسادها يفسد المجتمع هي المربيه الاولى وليست المرأه العربيه فقط بل حتى الغير عربيه فقد تتأثر المرأه بغيرها من النساء حتى في الدول الاجنبيه تجد الرجل دائما يحاول تخير المرأه التي سيرطبت بها لأنه يعلم ان لها الدور الكبير في تربية الابناء وصلاحهم من فسادهم والمجتمع عامة يسموا بها ويهوي بها ضرب لنا الرسول بأمم سابقه لتكون لنا عبره
عن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏إن الدنيا خضرة حلوة وإن الله عز وجل مستخلفكم فيها لينظر كيف تعملون فاتقوا الدنيا واتقوا النساء فإن أول فتنة ‏ ‏بني إسرائيل ‏ ‏كانت في النساء
ثانيا \ لماذا لا يكون الرجل كذلك ؟وهو كذالك لانضع كامل المسؤليه على المرأه ونخلي سبيل الرجل فهو المسؤل في ضياع المرأه من حسن ثباتها والا لما ولاه الله امرها الا لأن الله يعلم قدرة الرجل وضعف المرأه
ثالثا \ لماذا لا يكون الرجل تحت ( الكونترول ) كالمرأه ؟ خامسا \ لماذا لا نشعر بالفضيحة اتجاه ما يفعله اولادنا ؟ هو تحت الكنترول لكن ليس كالمرأه فالمرأه مثل الزجاج اذا تهشم لن تستطيع اعادة جمعه اما الرجل فانه اذا سقط يستطيع ان يعود لكن في احكام الشرع كلاهما في الحكم والعقاب سواء لايفرق الله بينهما ففي نظر الشرع كلاهما أذنب وعليهما ان يعاقبا بالعقاب المناسب لفعلتهما ولم يزد على المرأه دون الرجل لكن وللأسف بعض المجتمعات تضع كامل اللوم على المرأه دون الرجل ولا ارى تبرير في ذالك صحيح على المرأه ان تحافظ على شرفها لكن لايعني ان الرجل يمكنه ان يضيع شرفه بحكم انه لاعار يتبعه مثلها وهذا من ظلم المجتمع للمرأه والتي انصفها الشارع فالفضيحه عليهما
رابعا \ هل هذه الممنوعات على المرأة خوفا على انفسنا من الفضيحة الاجتماعيه ؟ سادسا \ هل من السهل وقوع المرأه في الفسوق ،، لذا نخاف عليها ؟
خوفا من الفضيحه وصون للمرأه من ان يخدش جدارها والمرأه فيها صفتان الضعف والفتنه فهي فتنه كامله للرجل وهي محطة اغراء للرجل فلو سمحنا لها الخروج والسفر بدون محرم كانت فريسه سهله لمن ارادها فهي فاتنه وفيها ضعف يمنعها من الدفاع عن نفسها وتحتاج الى داعم تستند عليه في حلها وترحالها ولذالك شدد الرسول الكريم في خروج المرأه والاختلاط والسفر بلا محرم والاحاديث في عظم هذا الأمر كثيره ويكفينا غضب الرسول اشد الغضب عندما اختلط النساء بالرجال بعد خروجهم من المسجد والعباده وهم من خيرة الخلق بعد الانبياء الصحابه والصحابيات فكيف في مجتمع تعمه الفتن من كل جانب لذالك يخاف عليها من الفتن وفتنة المرأه الرجل وفتنة الرجل المرأه
سابعا \ هل هذه الممنوعات هي ممنوعات اجتماعيه وتقاليد ، أم هي نابعة من ديننا الحنيف ؟بعضها من الشرع وقد انصفت فيها المرأه وبعضها من المجتمع وفيها ظلم في حقها فمثلا الشرع اجاز لها العمل الحلال دون اختلاط والمناسب لها من جميع الجوانب بينما بعض المجتمعات ظلمها وأغلق عليها كل باب بعض المجتمعات منعها من اختيار الزوج الذي تريد بينما الشرع نهى ان تجوز بدون رضاء تام منها
وكلمة اخيره المرأه كائن سهل الانقياد والطاعه لكن لمن علم كيف يستخدمها بالاسلوب الحسن كذالك المرأه اعلم كيف تفكر واين نقاط قوتها وضعفها وجعل الله مسؤلية المرأه في يد الرجل فلاتشد الخناق فتظلمها ولاتُترك فتفسق وتضيع وتضيع من حولها تحتاج الى الولي وتحتاج الى الرقيب الموجه فهو كالغطاء الذي يحميها من الاعاصير القويه حتى لا تذهب بها الريح حيث تشاء قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ثلاثة لا ينظر الله عز وجل إليهم يوم القيامة العاق لوالديه والمرأة المترجلة ‏ ‏والديوث ‏ ‏وثلاثة لا يدخلون الجنة العاق لوالديه والمدمن على الخمر ‏ ‏والمنان ‏ ‏بما أعطى(المترجلة ) ‏التي تتشبه بالرجال في زيهم وهيئاتهم فأما في العلم والرأي فمحمود ‏
‏( والديوث ) ‏وهو الذي لا غيرة له على أهله
اعلم ان كثير من النساء لا يعجبها هذا الكلام لكن هذا هو الواقع وهذه طبيعتها فعليها ان ترضى وتحكم عقلها لتهنأ في حياتها فهي تريد الحريه المطلقه وهذا والله اشد الامور التي ستنقلب عليها وعلى مجتمعها فهي خلقت وتحتاج الى مقيم يقيم امورها
اخي الكريم تقبل مروري وصياما وقياما مقبولا


 

رد مع اقتباس
قديم 19-09-2008, 06:28 AM   #45
محمد .أ.الغامدي
مراقب إداري سابق


الصورة الرمزية محمد .أ.الغامدي
محمد .أ.الغامدي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 23741
 تاريخ التسجيل :  04 2008
 أخر زيارة : 15-12-2015 (07:30 PM)
 المشاركات : 375 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


عندما يبقي الشرع مجموعة من الأفكار و المعتقدات
التي نشكل تطبيقها حسب فهم كل منا فإنّا ننقسم
منّا من يتشدد ويتشدد و منّا من يتساهل و يتساهل
والشئ الذي لا يختلف عليه اثنان ان التوسط هو المطلوب
شرعاً و عرفاً ، ونحن أمة سمينا أمة وسطا .
وقد تجد للبعض مبررا ( وليس دائماً ) عندما يرى التحلل
ويرى ما يبث وينفث سموم السفور والاختلاط في الفضائيات
والنت بل وعن طريق الصديقات و القريبات فتجده يتشدد مع
من تحت يده من زوجة وبنات .
وآخر لقصور فهم وغلبة عادة وعرف قبلي أو اجتماعي
تجده يتشدد وما يرجوا وجه الله وإنما خشية العيب و العار .
وهكذا لو بدانا نعدد اصناف الناس
( وعلى الأخص المتشددين منهم في هذا لأمر )
لطال بنا المقام ... فلا عقول الناس سواء ولا تربيتهم سواء .
أخي الكريم
تربى الكثير منّا على كثير من العادات لا تمت للدين بصلة ولكنها
قدرٌ زائد عليه وكأن الشرع وضع لنا إطاراً كبيراً لسلوك معين ،
فما زلنا بجهلنا نضع أطراً أخرى اصغر داخل الإطار الشرعي ( الأصلي )
والمبرر هو الاحتراز ، حتى ضاقت الدوائر علينا وضيقت حرياتنا ،
فإذا نشأ الناشئ فينا عُلّم ان كل هذه الأطر من الدين ،
فبالله ماذا تريد منه ؟؟
أن يحب الدين ؟
بل سيسعى لتحطيم هذه الأطر ولن يقف عند ا
لإطار الأصلي الواسع بل سيتعداه للمحرم .
وهذا ما حصل مع الشعوب الأوربية والكنيسة بنهاية العصور الوسطى وقبل الثورة الحديثة عندما تشددت عليهم الكنيسة و تشددت ثم ما لبثت الشعوب أن انقلبت عليها و تحررت من كل شئ بما في ذلك الأطر الاخلاقية وفي بعض الأحيان الأنسانية .
وما موضوعنا هنا الا فكر وسلوك من كثير من الأفكار والسلوكيات التي تدور
في فلك هذا التحرز المزعوم و التضييق المستمر بدعو عدم الوقوع في الحمى .
إنّ التربية الأسرية و الحياتية منهج لا بد ان يدرسه أبنائنا و بناتنا في المؤسسات التعليمية ومن ضمنه يكون ما للمرأة وما للرجل من حقوق وما عليهم من واجيات في النظرة الشرعية الوسطية المعتدلة
وبذلك نكسر وبقوة مقولة العيب و العار التي لا زمت كثير من الممارسات المباحة ( والسبب التشدد ) فإذا تعلم الطفل أن للمرأة حق العمل الآمن و التسوق الامن حتى في عدم وجود المحرم ، وتعلم ما يجوز ان تلبس وما لايجوز .... وغير ذلك واجه بنفس مطمئنة
رهاب العيب و العار واما غير ذلك فسيكون حلاً جزئياً .
تحيتي و تقديري أخي الكريم


 
التعديل الأخير تم بواسطة محمد .أ.الغامدي ; 19-09-2008 الساعة 06:32 AM

رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:58 PM


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا